Horloge parlante

Omg euh alors x)

J'ai pas parlé des dirigeants hein, j'étais strictement dans les soldats. Les américains, citoyens, gamins pour la plupart, ont choisi un métier qui leur assurait de se faire tirer dessus. Ils n'ont pas hésité néanmoins. La 2nd Rangers, la 1st infantry et d'autres étaient des unités qui savaient pertinemment qu'ils allaient faire un face à face avec les SS et qu'en gros ça allait pas être la oij.

T'essaie de faire de la doctrine mais t'es royalement à côté de la plaque (commémorative lol) parce que j'ai bien souligné que ce qui me frappait c'était le fait qu'un individu isolé,  peut être avec mon âge, mes sentiments, mes plans de carrière, a pris un bateau de merde pour poser le pied sur une plage de merde et s'est pris une balle de merde et sa vie s'est terminée là. Voilà il n'était plus rien, j'aurais été plus rien, deux cadavres côte à côte et la vie est finie.

"Les vrais vainqueurs sont russes" sans l'aide américaine y aurait encore un drapeau allemand sur Moscou mdr x)

"Français écartés du débarquement" Philippe Kieffer et Philippe Leclerc te fourrent leurs cannes au cul je pense Mode piston t'sais, les deux cannes ensemble, l'une avance l'autre recule, chtoumchtoumchtoumchtoum

Et je peux pas blairer les dirigeants non, on a eu Roosevelt puis Truman côté présidence, une brochette de FDP ahah

Tu te rattrapes finalement en disant merci aux soldats et pas aux dirigeants... ouai... comme moi quoi...

Content de t'avoir fait rire néanmoins. :3 Retour en force hein ? Mais respire il faut pas avoir autant la haine. J'aime bien JP Morgan par exemple. Il a un bon flow.

08h39 : les petits dej dans les hôtels <3

Bon réponse rapide : "sans l'aide américaine y aurait encore un drapeau allemand sur Moscou mdr"

Va chercher le nombre de soldats tués côté russe et ensuite va chercher le nombre de soldats tués côté américain, ensuite on en reparle. J'ai plutôt envie de dire que sans les russes les américains n'auraient même pas réussi à débarquer. Mais chut, la Russie c'est les méchants et les États-Unis c'est les gentils.

"parce que j'ai bien souligné que ce qui me frappait c'était le fait qu'un individu isolé,  peut être avec mon âge, mes sentiments, mes plans de carrière, a pris un bateau de merde pour poser le pied sur une plage de merde et s'est pris une balle de merde et sa vie s'est terminée là."

Pourquoi ne dire merci qu'aux américains dans ce cas ?

"Mais respire il faut pas avoir autant la haine."

Où vois-tu de la haine ? Je râle juste un peu quand je vois des contre-vérités Historiques communément admises. Si tu sous-entendais : "de la haine envers les américains", sache que j'ai plutôt de la sympathie pour eux vu ce qu'ils sont en train de se prendre dans la gueule en ce moment. Entre la militarisation de la police américaine, les lois liberticides et les projets du Pentagone type Minerva (répression des opposants pacifiques), je ne peux qu'avoir de la peine pour eux, ils n'ont pas fini de morfler les pauvres.

"J'ai pas parlé des dirigeants hein, j'étais strictement dans les soldats."

Ouais les pions quoi. De pauvres types désinformés à qui on a fait croire qu'ils allaient se battre pour la paix, la liberté, et toutes les conneries du genre. Dont on s'est ensuite allègrement servi pour la propagande américaine : "regardez ce que leur héroïque sacrifice vous a apporté". Tout ça pour construire un glacis géopolitique et remplacer un tyran par un autre (plus fin psychologue certes, mais tyran quand même). Les soldats ont toute ma sympathie parce qu'on s'est servi d'eux et qu'ils se sont autant fait enculer que nous dans l'histoire. Mais il faut vraiment arrêter de parler de "libérateurs", ils ne venaient pas pour libérer quoi que ce soit. On ne parle certes pas allemand, mais je trouve qu'on parle beaucoup anglais (mal en plus) et je ne suis pas sûr que ce soit mieux.

"T'essaie de faire de la doctrine"

Ah bon ? Quelle est ma "doctrine" dans ce cas ? Je ne dis pas ce qu'il faut faire ou penser. Je dis juste que je trouve le mythe des "libérateurs américains" ridicule, nuance. À la limite si tu veux vraiment m'attribuer une doctrine, disons que c'est le rejet de toute forme de propagande.

09h21

Surtout que pour libérer l'Europe, les Russes ont payé plein pot. On les remercie jamais eux, mine de rien . Si l'Allemagne n'avait pas eu à gérer ce Front Est, on mangerait ptetre pas McDo à l'heure qu'il est. Après oui, c'est un tout oui. Mais les Russes ont vachement accéléré la victoire et ils ont perdu bien plus d'hommes, beaucoup plus.

En tant qu'historienne, j'ai dû mal avec la "pornographie mémorielle et commémorative." Moi, ce que je vois, ce sont des morts des deux côtés. Des jeunes hommes, allemands, anglais, français, canadiens ou autres qui ont perdu leur vie comme des braves, à la guerre. Certains pères de famille, d'autres simplement maris, amants, fils, frères, oncle neveu. Je crois que les plus grands criminels du 3ème Reich ne se trouvaient pas dans les rangs allemands sur les plages du débarquement, loin de là. 

Donc ouais, je comprends la larmichette de Law quand on se met à leur place. Qu'il soit américain ou allemand d'ailleurs. Un mec qui se bat pour son pays, mérite du respect parce qu'aujourd'hui : essaie d'en trouver des jeunes qui se battraient pour la France

9:30 allez, croisons les doigts *-* une bonne nouvelle en fin de journée ptetre!

"Un mec qui se bat pour son pays, mérite du respect parce qu'aujourd'hui : essaie d'en trouver des jeunes qui se battraient pour la France"

Hum, à nuancer toutefois. Il n'y a pas qu'une manière de se battre et les plus courageux ne sont pas ceux qui prennent les armes. Personnellement j'ai plus de respect pour un Claus von Stauffenberg disant face au peloton d’exécution "Vive l'Allemagne sacrée !", que pour un Rommel poussé au suicide pour avoir trop longtemps servi les ambitions d'un fou. Après ce n'est que mon point de vue, il est souvent plus courageux de dire "non" à la guerre que de la faire.

Parce que le courage du soldat c'est quoi au final ? Tu prends deux équipes de pauvres types, tu leur donne des fusils et tu leur raconte "C'est eux ou vous" ... C'est pas du courage ça.

10h10

C'est toujours plus facile de taper sur le système en oubliant que la liberté de le faire à été acquise dans le sang versé par d'autres.

Au final, pions instrumentalisés ou pas, ces soldats dont tu dénigre le combat sont morts pour que tu puisses leur chier dessus aujourd'hui. C'est un peu moche, quand même. Surtout pour eux.

10h12

Je te répondrai plus longuement quand j'aurais un PC mais juste le "pourquoi les américains seulement ?" Parce que je reviens d'Omaha ?... j'ai fait Sword Juno et Gold la veille donc les anglais les norvégiens et tout ça c'est fait merci.

Salomée : Oui nan mais si je dis que j'ai cherché où était l'hommage aux soldats allemands eux aussi morts pour leur patrie y en a qui vont encore dire que je suis un sale nazi SS qui mériterait le gazage gnagnagna.

Sont sensibles sur ce fo :3

Gang : Entièrement d'accord, de mon point de vue un nazi et un violeur, y a qu'une différence de proportion... au moins les SS étaient (à quelques nuances près) des militaires, ce qui les rend de simples exécutants x). Moi ça me fait rire le "Un SS sur le forum c'est pas bien. Même si mon perso a déjà tué plus de personnes que lui :3" Au final je vais pas m'interdire de jouer un tel perso. La différence entre quelqu'un qui joue des tueurs violeurs et moi c'est qu'au moins mon perso est une race éteinte et qu'on peut peut-être m'accuser de glorifier une situation passée mais pas une situation présente et encore menaçante :3 Mais je pense que j'ai la culpabilité du fait que la bien-pensance m'oblige à penser que je dois en avoir (la tâche dans notre histouaaare etc).

Mais bon ça va ça s'est calmé depuis. D'autant qu'avec Ishikawa (celle qui a dit que mon perso était une abomination en gros, à cause d'un certain passif, ce que je comprends) on a discuté en PV et du coup elle a compris sans me rejeter, tout en disant qu'elle veut pas voir ce perso près d'elle. J'ai fait OK x) comme quoi y a encore des gens civilisés :3

10h03 : Et sinon le resto d'hier était putain de génial je vais faire un max de pub

C'est comme si un acteur se mettait à regretter d'avoir joué Hitler dans un film. Un moment ceux qui ne font pas la différence entre personnage et joueur n'ont rien compris à l'art du théâtre. Les gens qui incarnent des esclavagistes doivent-ils se sentir coupable pour la traite négrière? Franchement. Je crois qu'au contraire, ce genre de personnage incarné permet de comprendre à quel point, on a vachement de la chance aujourd'hui!

Si le tout fonctionnait à "Eux ou vous." y'aurait jamais eu de désertion en 14-18. On a toujours le choix de balancer son fusil et de courir loin. Mais au final on s'en fout, parce que ces gens ils ne se sont jamais battu pour la paix, mais pour la suprématie de leur pays. Et qu'au final aujourd'hui on baigne dans un coulis d'amitié Franco-allemande tout en commémorant des gens ui sont morts pour que le pays d'en face crève à jamais. Belle hypocrisie

10:21 !

"ces soldats dont tu dénigre le combat sont morts pour que tu puisses leur chier dessus aujourd'hui"

Les raisons des guerres sont presque toujours économiques et/ou politiques. Les histoires de liberté, de paix, de combat, d'honneur, tout ça, tout ça, c'est juste le joli emballage qu'on met par dessus pour rendre ça moins moche. Mais retire l'emballage et là c'est une autre histoire que tu découvre. Ensuite tu as un peu raison, je dénigre leur combat parce qu'au final ils se sont battus pour des intérêts qui n'étaient pas du tout ceux qu'ils croyaient défendre. Et pareil pour les soldats allemands de l'époque, ne les oublions pas.

Non décidément, la guerre c'est toujours une énorme connerie, on ne devrait la faire que pour se défendre de ceux qui ne l'ont pas encore compris. Quand on veut faire avancer les choses on ne prend pas son fusil, on prend sa plume et on diffuse ses idées, c'est plus sage et plus productif.

"Si le tout fonctionnait à "Eux ou vous." y'aurait jamais eu de désertion en 14-18."

Oui bien sûr que c'est plus compliqué que ça, c'était pour vulgariser. Enfin les déserteurs risquaient quand même gros, ça a pu en motiver certains en dépit de leurs opinions.

10h23

Encore le débat sur Sieg ? Putain, quoi. On lui pisse sur la croix de fer parce que le perso est nazi et tout mais demain je créé un SS sans le nommer et en disant plutôt que c'est un seigneur d'Ashnard (je change juste les noms en gardant les faits et les horreurs), on va trouver ça génial et me réclamer des rp parce que j'ai un perso qui dépote... allez comprendre.

10h30

Moi j'suis plutôt du même avis que Lust. La politique c'est moche et les guerres, j'attends encore d'en voir qui sont pas uniquement pour des raisons politiques ou économiques. Si la volonté de libération était réelle de la part des dirigeants, la Syrie serait déjà libérée de l'espèce de grand malade qui la dirige. Mais politique oblige... La Seconde Guerre mondiale et Hitler, aussi monstrueux fussent ils, ont eu un impact positif sur le monde : ils ont amené à la ratification du traité des Droits de l'Homme. Je pense que si on proposait un même traité au jour d'aujourd'hui, il ne passerait pas.
Ouais, je suis aussi cynique que ça

Sinon SP, hier soir on a longtemps parlé d'un cas similaire sur le chan : un gars supportait pas l'idée qu'on parodie des personnages sacrés de sa religion sur LGJ ^^

10h37

Si je fais un personnage d'ancienne déportée juive atteinte du syndrome de Stockholm, qui fantasme sur les nazis et qui adore se faire tringler dans son pyjama rayé, tu joues avec moi Sieg ? :3

12h12

Je vais passé pour un taré, mais j'adore l'idée Maelie. Fais-le.  :3

10h57

Siegfried trouverait ça chelou mais... pour te faire plaisir... xD

Il n'est pas antisémite. Il met dans le même panier les juifs les noirs les français et les chinois.

11h14 : Y a une jolie boutique avec plein de militaria authentiiiique *__*

Ouaif, c'est un peu du nazi bien-pensant de gauche, ça. Dans la pensée des nazis, les autres peuples européen étaient juste en dessus des Aryens, bieeeeen au dessus des nègres et des bridés. un peu de sérieux mon p'tit SS.

12h12

(J'vais pas le faire j'pense, je fais trop de fiches en ce moment, alors que je joue même pas. Et puis y'aurait plus d'effet de surprise. Et puis Marie a pas que ça à foutre que de valider mes DCs en chaîne (récemment j'ai fait 3 fiches en 4 jours... ouaip. Donc je vais me calmer un peu xD ))

11h14 : Y a une jolie boutique avec plein de militaria authentiiiique *__*

Petit joueur.
Ca ne vaut pas le Ciney Militaria ou les brocantes en Belgique. On a trouvé des authentiques casques prussiens de la Première Guerre. Et t'as même moyen de sortir les mains plein d'armes! On a vu aussi deux polaks acheter un porte-cigarette SS, authentique aussi! Viens en Belgique j'te dis pour les foires militaires!

13:29