Horloge parlante

Non Law, pour moi une image engagée c'est une image subversive, qui pousse les gens à réfléchir, à se remettre en question. Là ce ne sont que des choses qui font consensus, ça n'amène aucune réflexion, aucune idée nouvelle. Par exemple, j'applaudirais sincèrement l’artiste qui aura les couilles, je dis bien les couilles, de faire le même genre de dessins sur la religion musulmane ou bouddhiste. Parce que taper sur les catholiques qui ont déjà un genoux à terre et l'autre dans la tombe, c'est vraiment tirer sur l'ambulance ... Il n'y a rien de courageux là-dedans, donc rien qui soit réellement engagé de mon point de vue. Pour ma part je suis athée mais, je déteste qu'on s'acharne sur les plus faibles.

10h48

Tu ne découvre la flander's company que maintenant Lyan ?
Je suis outré, ça date pourtant !
Et vive Kurtzmann ! Le type qui annihile les candidats au poste de super vilain !

(Je sais pas où tu en es Lyan, mais saches que plus tu avance dans la série, plus il est génial ce type !)

Et pour la petite référence :
" Tu crois qu'on peut le sauver ?
 -  En général, quand il reste de quelqu'un juste assez de viande pour constituer l'équivalent volumique d'un hamster, je crois qu'on peut dire, qu'il n'y a plus d'espoir !"

10:58 ... pas productif ce matin !

Alice> Woooo c'était raide purée, à un point ou deux près :/

Ça rend le truc un peu plus épique !

La major, par contre, a eu une moyenne globale de 15.5/20 !

11h51

@ Inuko : Les illustrations de Charlie Hebdo font ça bien, taper partout, ce me semble.

12h48

Moi j'adore ça taper sur les faibles, mais j'aime bien ton idée, Inuko.

13H03: J'vais pas être hyper présent cette semaine, mais je gagne du POGNON!

...taper sur les _________ qui ont déjà un genoux à terre et l'autre dans la tombe, c'est vraiment tirer sur l'ambulance ...

Inuko, 2014.

13:09

Si je veux avoir le point de vue de Luis Quiles, j'ai juste à allumer la télé et regarder le JT.

9h23

et non... t'auras juste le point de vus que les médias souhaites te donner  

*file déterrer un dessin engagé*

13h11

PS : mon intervention s'arrête là, la flemme de débattre... sauf si c'est sur des truc comme la congolexicomatisation des part du marché ou encore, sur les pommes de terre et les pelles magiques. 

Parce que taper sur les catholiques qui ont déjà un genoux à terre et l'autre dans la tombe, c'est vraiment tirer sur l'ambulance ... Il n'y a rien de courageux là-dedans, donc rien qui soit réellement engagé de mon point de vue

Moui...

Je me souviens, il y a quelques années, d'un site fait par un individu qui critiquait le christianisme. Tout en étant argumenté, ses textes étaient assez véhéments à l'encontre de la religion chrétienne, notamment le catholicisme, l'auteur soulignant, de son point de vue, tous les paradoxes de la religion chrétienne, que ce soit à l'égard de la Bible, ou de l'Église elle-même. Il a fini par supprimer son site, et j'ai réussi à le contacter. Il m'a alors expliqué qu'il avait reçu des menaces de mort, et que, suivant conseil de son avocat, il avait préféré fermer son site. Autrement dit, ce n'est pas parce qu'on défend un point de vue globalement admis que ça n'en reste pas moins dangereux de le dire ouvertement.

Par ailleurs, cette image-ci, que tu as cité, me paraît, à moi, très engagée, car, outre l'image de l'enfant-soldat, elle dénonce aussi le discours hypocrite des pays occidentaux vis-à-vis du trafic d'armes en Afrique, ce que la marionnette et la main suspendue en l'air représentent plutôt bien... Et c'est pas vraiment "politiquement correct" de laisser entendre que les pays occidentaux sont à l'origine du trafic d'armes, et que c'est ce même trafic d'armes qui engendre des tueries en Afrique et des enfants-soldats... Le jour où tu verras Claire Chazal dénoncer l'investissement de l'Occident dans le trafic d'armes mondial, enregistre-ça, et fous-le sur "YouTube", le monde entier n'en reviendra pas !

13h18

Après le but était aussi d'aller chercher un peu plus loin que les images présentes sur le site...
Deviantart, tumblr... Et j'en passe !

Et là on tombe sur :

• http://fc01.deviantart.net/fs71/f/2011/333/4/d/against_ablation_by_gunsmithcat-d4hnf43.jpg
• http://hpics.li/0c2e9ca
• https://31.media.tumblr.com/812b52fb17124ca207dc6be24f795a8d/tumblr_n65b1gZhbO1rfscvto1_1280.jpg

13h08

C'est surtout l'article en lui-même que je critiquais. Je trouve qu'il va assez loin dans ses éloges tout en donnant des exemples peu convaincants. J'avoue ne pas avoir cherché les autres œuvres du gars mais, ce que tu me montres ça reste très consensuel. Qui est contre ces idées là honnêtement ? Quasiment personne.

Parce que taper sur les catholiques qui ont déjà un genoux à terre et l'autre dans la tombe, c'est vraiment tirer sur l'ambulance ... Il n'y a rien de courageux là-dedans, donc rien qui soit réellement engagé de mon point de vue

Je me souviens, il y a quelques années, d'un site fait par un individu qui critiquait le christianisme. Tout en étant argumenté, ses textes étaient assez véhéments à l'encontre de la religion chrétienne, notamment le catholicisme, l'auteur soulignant, de son point de vue, tous les paradoxes de la religion chrétienne, que ce soit à l'égard de la Bible, ou de l'Église elle-même. Il a fini par supprimer son site, et j'ai réussi à le contacter. Il m'a alors expliqué qu'il avait reçu des menaces de mort, et que, suivant conseil de son avocat, il avait préféré fermer son site. Autrement dit, ce n'est pas parce qu'on défend un point de vue globalement admis que ça n'en reste pas moins dangereux de le dire ouvertement.13h18

À ce compte là on peut trouver des exceptions dans tous les domaines si on s'attarde sur tous les cas. Ce que je vois c'est que c'est la religion la plus attaquée actuellement, celle sur laquelle on tape le plus. Donc par principe je refuse de taper dessus, je trouve ça lâche ce genre de lynchage.

Parce que taper sur les catholiques qui ont déjà un genoux à terre et l'autre dans la tombe, c'est vraiment tirer sur l'ambulance ... Il n'y a rien de courageux là-dedans, donc rien qui soit réellement engagé de mon point de vue

Par ailleurs, cette image-ci, que tu as cité, me paraît, à moi, très engagée, car, outre l'image de l'enfant-soldat, elle dénonce aussi le discours hypocrite des pays occidentaux vis-à-vis du trafic d'armes en Afrique, ce que la marionnette et la main suspendue en l'air représentent plutôt bien... Et c'est pas vraiment "politiquement correct" de laisser entendre que les pays occidentaux sont à l'origine du trafic d'armes, et que c'est ce même trafic d'armes qui engendre des tueries en Afrique et des enfants-soldats... Le jour où tu verras Claire Chazal dénoncer l'investissement de l'Occident dans le trafic d'armes mondial, enregistre-ça, et fous-le sur "YouTube", le monde entier n'en reviendra pas !13h18

Ça ce n'est que ta vision des choses, suivant les sensibilités chacun peut mettre la main qu'il veut derrière le marionnettiste. Pour toi ce sont les pays occidentaux mais, un autre pourra y voir autre chose vu que le coupable n'est pas clairement désigné. Donc non, ça ne dénonce pas tout ça, ça dénonce juste ce que toi tu vas y associer et je trouve ce genre de tactiques lâches. Laisser le spectateur voir ce qu'il veut pour ne pas trop se mouiller.

Pour conclure, tous les thèmes que je l'ai vu aborder sont déjà communément admis. À part Law qui voulait me troll, je n'ai jamais entendu personne me dire qu'il est pour les enfants soldats ou l’excision ou toutes ces choses là. Y'a aucun clivage sur ces sujets, c'est comme l'homophobie, pas besoin d'avoir un prix Nobel pour comprendre que ça craint. Je maintiens qu'il ne prend aucun risque à aborder ces sujets-là, même s'il y aura toujours deux ou trois tarés pour envoyer des menaces de mort pour tout et n'importe quoi.

13h50

même s'il y aura toujours deux ou trois tarés pour envoyer des menaces de mort pour tout et n'importe quoi.

Ce sont les tarés les plus dangereux et les plus pugnaces... Crois-moi sur parole.

14:04

De mon point de vue ce sont des sujets dont on ne parle pas, justement parce qu'une large majorité est déjà d'accord dessus comme tu le disais. Si tout le monde est d'accord quel intérêt il y a-t-il à en parler ? Ce n'est pas le fait de parler des "putes-à-likes" qui les fera disparaitre ou qui empêchera les gens de leur mettre des likes.

Regarde nous, c'est exactement pareil. Pourquoi on parle ? Parce qu'il y a désaccord, absence de consensus, quand tout le monde est d'accord il n'y a pas de discussion. Pour ça que je trouve souvent ça chiant de discuter avec quelqu'un qui est d'accord avec moi. 

Pour moi un artiste engagé c'est quelqu'un qui va prendre parti pour un camp au sein d'un clivage, pour combattre une idéologie adverse qu'il considère comme néfaste. À partir du moment où il n'aborde que des sujets sans clivage ou du moins avec très peu de désaccords, je ne peux pas le considérer comme un artiste engagé. Et puis ça dépend surtout du pays dans lequel vit le spectateur, pour quelqu'un qui vit dans un pays où l’excision est encore pratiquée le dessin en question sera engagé. Mais pour nous français la question ne se pose même pas.

14h46

Je viens d'apprendre le nom de C-17 et C-18 °°
Je les avaient jamais vu jusque-là ^^"

16H20

C-17 ? C-18 ? C'est quoi ce nom de code ?

16:29

Cyborg 17 et 18 exactement ^^
C'est dans Dragon Ball 

Faudrait un smiley avec un fouet sur ce forum? ça serait nettement pratique X)

16H33

Qui s'est qui a jeté tous son dossier d'inscription dans la benne à vieux papier ?
C'est Shad mais oui !
...
Je vais me pendre, je reviens.

16h36