Le Grand Jeu

Havre de Repos des Pervers(e)s [HRP] => Archives => Archives publiques => Discussion démarrée par: Bubu-sensei le jeudi 30 juin 2011, 17:38:58

Titre: Bad news everyone !
Posté par: Bubu-sensei le jeudi 30 juin 2011, 17:38:58
Ce topic a été séparé du topic Good news everyone et n'a pas été lancé par Bubu


Je me permets de répondre ici au mail de Don.

Citer
Désolé du retard de l'email mais mes journées sont plutôt chargées ces derniers temps, comme je l'ai dis sur LGJ ce n'est pas le manque de volonté, simplement le manque de temps.

Je viens donc t'annoncer le départ d'AOM et de LGJ de l'association hérisson bleu, entre le manque d'argent pour payer les subventions du serveur, les incompréhensions financières et la rixxe qui nos opposent Magma et moi voire avec toi, nous n'allons plus être un poids pour l'association.

Nous ne nous sommes jamais véritablement entendus toi et moi sur de nombreux points sache néanmoins que j'ai du respect pour toi et de la reconnaissance pour nous avoir hébergé pendant tout ce temps. Néanmoins le manque de forme que tu t'efforce de mettre entre nos entrevues, que je m'efforce de ponctuer par si ce n'est comme tu le dis de la présence, de la politesse et de la courtoisie. Néanmoins c'est une chose d'être discourtois, si il commence en plus a y avoir des problèmes d'argents je ne veux pas y avoir affaire c'était mon point de vue au début de toute cette campagne de mécénat et force m'est de constater que nous ne sommes pas capable de gérer ça, impute m'en la faute si tu le souhaite ou essaye de trouver des doubles sens et des inuendos. Le fait est que je dis ce que je pense et que je pense ce que je dis, si tu me considère comme aussi stupide, ça ne devrais peut être pas être si compliqué de voir que je n'essaye pas de t'entuber avec de jolies phrases j'essaye juste d'être sincère.

Nous partons donc, ce fut une très bonne collaboration. Si AOM doit rester en ligne chez un nouvel hebergeur nous conserverons les liens présent sur la pages d'acceuil avec Planete-Sonic, tout autant que Chiboard sur LGJ.
 
Merci encore pour ces années de partenariat fructifiant.

Partenariat "fructifiant" en effet. Tu te comportes comme une véritable ordure.

Tu me fais penser à une nana qui se marie avec un gars pour squeezer au max ce qu'il faut (i.e le référencement juteux de PSo et Chiboard) et ensuite trouver la prochaine opportunité de parasitage dès qu'on te demande de contribuer un peu.

Vu que tu fais ton lèche-cul pathétique par mail en étant soi-disant "respectueux", pour balancer des insanités sans fondement en public sans la moindre retenue, je vais te mettre un peu au parfum de ce qui se passe.

Une pétition est actuellement en cours par mail pour déterminer si tu devrais ou non être démis de tes droits d'administration. En attendant des backups ont été faits puisqu'il apparaît évident que tu n'as plus toute ta tête. Ceux qui veulent participer à la pétition peuvent m'envoyer un mail à ***********@gmail.com

En fait il s'agit plutôt des membres pour lesquels je m'inquiète. C'est uniquement pour eux que j'héberge tes forums, depuis que tu es devenu ce que tu es. Sincèrement je n'en ai rien à cirer que tu partes ou restes, car même si tu te prétends courtois, tu es comme un bonbon au caca : une merde enrobée d'un joli paquet de blabla. Je suis discourtois, mais je ne qualifie pas "d'hypocrisies et magouilles" une assoc qui m'a hébergé pendant 3 ans et dont j'ai tenté de profiter tel un minable parasite, uniquement pour me casser parce que la personne sur laquelle je faisais sangsue - Magma - ne souhaite plus régler et qu'après l'avoir traité comme une merde pour ensuite me faire le défenseur de son argent - lol - je me chie dessus en  croyant qu'une assoc va me braquer pour ma thune.

Je passe sur ton extrêmement long historique de manque de respect envers autrui, qu'il s'agisse de tenter de me faire rentrer dans _tes_ magouilles (te faire admin d'Antsua ou Angelus dans leur dos), de ton incapacité totale à faire des choses par toi-même, de ton avarice immense pour les points d'ego.

Sincèrement, je sais pas quels films tu te fais, mais si tu restes persuadé - les chiffres ont toujours été ta spécialité c'est connu - que "tu t'es fait arnaquer" - c'est vrai que c'était l'argent d'un autre et qu'on t'a pas hébergé gratos un bon bout de temps avant -, alors je préfère casquer 80€ de ma poche quitte à ce que tu foutes la paix. Tu es un véritable malade, et c'est dur à dire, mais je m'inquiète réellement pour le devenir de tes forums si on t'en laisse le contrôle total sans te tenir en laisse.

Dans tous les cas, que tu partes ou non, une version sera conservée (ou non) selon la pétition, ce qui permettra aux membres de jouer tranquillement sans se soucier de tes caprices immatures et de ton manque absolu de respect envers les autres.

Si elle n'est pas conservée, je me ferai un plaisir de remplacer les pages par un admirable réquisitoire quant à ton comportement. Moi aussi je n'ai que ça à foutre :)

Faites très attention à Don les enfants. Jusqu'à présent il y avait quelqu'un pour l'empêcher d'étaler toute l'étendue de sa connerie et de son manque de respect. Si' vous le laissez bouger sur un endroit où il a tout pouvoir, vous pouvez dire adieu à votre dignité.
Titre: Bad news everyone !
Posté par: Aphrodite le jeudi 30 juin 2011, 17:47:43
Nous partons. Ne vous déplaise. La raison pour laquelle ce message est encore ligne devrait montrer l'étendue de ma considération pour le librer arbitre et le fait que je veux que chacun se forge sa propre opinion.

Je répondrais bien mais je ne sais malheureusement pas parler le troll. Ma bonne volonté se retourne visiblement a nouveau contre moi.

Sur ce réjouissance. Nous partons.
Titre: Bad news everyone !
Posté par: Kiichi le jeudi 30 juin 2011, 17:50:52
A la lecture de cet échange et de ce que je sais à droite à gauche et de ce que j'ai pû constater moi-même, je n'espère finalement qu'une chose : que les gens se battant pour LgJ ne finissent pas par se faire baiser.
Titre: Bad news everyone !
Posté par: Bubu-sensei le jeudi 30 juin 2011, 17:59:35
C'est à vous de voir. Vous partez si vous le voulez, mais si des membres veulent rester et jouer librement ici, ils le pourront.
Titre: Bad news everyone !
Posté par: Suzuru/Kali le jeudi 30 juin 2011, 18:08:38
Je vais m'exprimer.

C'est Fiela qui vous parles par ce personnage, j'ai toujours suivi les activités de ce forum par divers personnages, mettant certain au placard pour toujours dissimuler mon style.

Tout d'abord je tiens à signaler que c'est moi qui est contacté Bubu, pour avoir de plus ample information, le fait est que je suis devenu un sorte d'arbitre, transmettant à Bubu les dernière nouvelle, pour qu'il soit toujours au courant de ce qu'il se passait.

Ensuite, Aphrodite tu considères cette réponse comme un troll, moi je le vois plus comme une réponse formulée sans chercher à masque ses pensée, de plus tu as banni des personnes ayant juste remis en question ton pouvoir, ce qui démontre que tu ne possède pas le sang-froid et la justesse attendu d'un administrateur.

Être administrateur c'est s'en prendre plein la gueule des fois, mais savoir user des bon mots pour s'imposer et non user de son statut comme une massue pour faire taire la partie adverse.

Prend garde Aphrodite à ce que ton pouvoir ne te monte pas à la tête, c'est ainsi que sont nés les dictateurs comme Hitler.

La situation n'aurais pas autant empiré si tu avais prit la peine de prévenir de notre départ et mettre carte sur table ton intention, quitte à ce que dès le début toi et Bubu vous postiez un message sur le forum pour calmer le jeu.



Pour ma part je compte rester su LGJ, tu peux me bannir pour avoir dit ma pensée, mais il existe plus d'un moyen de passer à travers un bannissement.

Le fait est que tu sembles agir comme une personne que je connais irl sur un forum qui a été dissous et je peux affirmer que cela ne l'a pas arrangé.

C'est vraiment pitoyable de voir une situation pareille apparaitre.

Voilà c'était tout ce que je voulais écrire, taisant une pensée bien plus néfaste envers ceux qui ont le pouvoirs ou manipule son entourage, que cela soit irl ou sur le net.
Titre: Bad news everyone !
Posté par: Aphrodite le jeudi 30 juin 2011, 18:14:48
Personne ne sera banni pour rien. Quand a toi Suzuru tu devrais prendre garde au téléphone arabe, ça déforme ce qui se passe.

Toujours est il que ces forums sont ma propriété intellectuelle et que je réclame mon droit a les faire quitter l'association tout comme il en a toujours été le cas a chaque fois que le sujet est venu sur le terrain et tout comme on m'a assuré que ça serait toujours le cas si je le ferais.

Je ne m'épancherais pas sur la question, il est loin derrière moi le temps ou je participait aux flamewars de forum. Vous êtes libre de penser ce que vous souhaitez. Toujours est il que ce sujet sera par la suite modéré et verouillé une fois que vous aurez bien fini de dire ce que vous avez a dire. Moi pour ma part j'ai exprimé ma volonté.
Titre: Bad news everyone !
Posté par: Hakua le jeudi 30 juin 2011, 18:17:28
C'est ainsi que même les meilleures nouvelles deviennent sujets à prises de tête.

*soupir*

Personnellement, je ne sais plus quoi penser, je ne sais plus qui croire. Tout ce que je sais, c'est que ces conflits sans intérêt doivent s'arrêter pour le bien des membres. Je ne suis en aucun cas influent envers qui que ce soit, mais voir même l'annonce d'un nouveau départ s'envenimer me met en rogne.

Comme énormément d'entre nous, je ne veux pas entendre parler de "trahison" ou de "future dictature". Ce n'est ni à vous ni à moi de décider de l'avenir des membres, essayons ce que nous dit Aphrodite, prêtons une oreille à Bubu, laissons tout cela se faire, et ne le regrettons pas. Je peux sembler libéral, mais c'est en observant juste que l'on verra si ca marche ou non. J'en suis convaincu.
Titre: Bad news everyone !
Posté par: Naisho Yujima le jeudi 30 juin 2011, 18:23:13
Je suis du même avie que Hakua, y avait une bonne ambiance quand la novuelle est sortit, mais s an' pas durer, e tensuite tout le monde a arrêté de parlé, y avait jsute vous quoi. Plus de nous. Sa brise le moral voir sa quoi. Vous voulez le bien des membres? Eh bien parlez vous de sa aillerus, sa, sa va faire du bien au membres.
Titre: Bad news everyone !
Posté par: Aphrodite le jeudi 30 juin 2011, 18:24:26
Que de sagesse.

Et si notre conversation par mail demeurait une conversation par mail bubu ? Laver son linge sale en public ne fera pas grand bien a la communauté que tu essaye d'aider.
Titre: Bad news everyone !
Posté par: Suzuru/Kali le jeudi 30 juin 2011, 18:27:57
Alors je vais tout de suite te faire comprendre une chose, Aphrodite.

Mon jugement je le fonde sur les deux parties, c'est ainsi que je base mon raisonnement et forme ma sagesse, et je ne changerais rien à cet état de fait.

Tu as des droits, c'est vrai, mais aussi des devoirs, cela touche aussi bien toi, que tout le monde.

Je ne suis pas omniscient, je ne suis pas non plus une personne ayant toute les réponses, mais une chose de sûr mon jugement est fait de façon posé et murement réfléchi, alors n'ose pas une seule seconde dire que Bubu m'influence, car c'est ainsi que tu le formule de façon indirect un style que je n'apprécie que moyennement, je te menace ?

Non, c'est un conseil d'une personne qui a prit sans doute beaucoup plus de temps que toi à observer le monde qui l'entourait, cherchant à déceler un jour une réponse à tout ceci.


Tu dis que tu ne t'épancheras pas sur la question, mais n'est-ce pas plutôt une façon pour toi de fuir ? Ne sachant pas comment réagir, en sachant pertinemment que la moindre erreur que tu vas faire pourrait te faire perdre le peu de crédibilité que tu tiens péniblement dans tes mains. Je devient insolent, je l'admet.



Edit : Très intelligent d'avoir couper la partie du texte, ainsi quiconque regardant ce topic penseras que c'est Bubu qui a lancé le topic et le méchant de l"histoire, alors que ce n'est pas encore déterminé.
Titre: Re : Bad news everyone !
Posté par: Hakua le jeudi 30 juin 2011, 18:34:14
Je pense que cette coupe a été faite afin d'éviter aux membres d'avoir à subir votre confrontation. Car malgré tout, même sur le topic "Good news everyone" c'est Bubu qui a remis ce sujet sur le tapis.
Titre: Re : Bad news everyone !
Posté par: Aphrodite le jeudi 30 juin 2011, 18:35:17
Hakua : Tu as raison
Suzuru :Tu as tout a fait raison, pardonne ma hate, j'ai corrigé cette erreur en éditant le premier post de Bubu.

Pour ma part je continuerais cette discussion là où elle doit être continuée : En privée, avec bubu et avec toi si tu le souhaite pour ne pas ruiner l'ambiance du forum.
Titre: Re : Bad news everyone !
Posté par: Suzuru/Kali le jeudi 30 juin 2011, 18:43:27
Je n'agis qu'en tant que membre qui s'investit dans le forum pour qu'il reste viable et que les pouvoirs en place reste stable.

Je veux bien avoir le compte rendu de votre discutions par cette adresse mail : [email protected]
Titre: Re : Bad news everyone !
Posté par: Cr-0-ny le jeudi 30 juin 2011, 18:54:54
Bon bon bon. C'est pas souvent que je prends la parole, surtout ces derniers temps, mais bon quand faut y aller, faut y aller. Je soutiens totalement la pétition de Bubu, en tant que membre et en tant que modérateur, de même qu'en temps que personne. Aphrodite essaie comme il peut de vous embrouiller, les gens, mais comme d'autres l'ont dit avant moi ne vous laissez pas avoir, Aphrodite a de nombreux antécédents, et au final vous vous ferez duper si vous le soutenez. Contrairement à ce que certains pourraient penser, ce n'est pas une histoire de vengeance ou quoi que ce soit du genre qui se déroule ici. Si cette pétition est lancée, c'est pour nous, vous, les membres de LGJ, si vous voulez vraiment sauver le forum c'est la bonne initiative à prendre D: il est temps de faire cesser le règne de l'admin soleil une bonne fois pour toute

ps: c'est toujours aussi drole de voir Aphrodite dire "nous" alors que tout ne vient que de lui et lui seul
Titre: Re : Bad news everyone !
Posté par: Itami no Kyô le jeudi 30 juin 2011, 19:13:35
Je crois que vous avez pas pigé le truc... Fautifs, boucs émissaires, têtes à claques, j'en ai rien à foutre. Que ce soit Bubu ou Aphrodite qui magouille et qui fait le con, je m'en tamponne aussi, la fin justifie les moyens, tant que ce forum est opérationnel sans que tout le monde se foute sur la gueule, en public comme en privé, moi ça me va. J'ai encore jamais vu d'anges purs et innocents et c'est pas pour rien, si vous savez pas vous calmer vous-même, où allons nous?

Faut pas déconner, je ne prends pas parti ni d'un camp ni de l'autre, je tiens à rester sur ce fo mais je tiens aussi à rester impartial. Donc on arrête de se taper dessus et on s'arrange calmement, c'est trop demander?

"Waaah, la crise de neerfs!"

Y a des limites...
Titre: Re : Bad news everyone !
Posté par: Hiruko le jeudi 30 juin 2011, 19:23:38
Je crois que c'est la bonne réponse Kyo. Arretez de vous disputer, s'il vous plait! Si les modos si mettent en plus, on va pas s'en sortir!
Titre: Re : Bad news everyone !
Posté par: Hardos/Harmony le jeudi 30 juin 2011, 19:25:37
Je met mon grain de sel et là, je suis d'accord avec Kyo. Je me fiche de savoir qui à raison ou qui à tort, du moment que les membres peuvent rp en paix sans prise de tête, je suis pas contre!
Je vait pas me mettre d'un coter ou de l'autre, je suis comme la suisse lors de la seconde guerre mondial, NEUTRE!
Désoler si mon message ne fait pas avancer les choses mais me demander pas de choisir l'un ou l'autre!
Titre: Re : Bad news everyone !
Posté par: Kira le jeudi 30 juin 2011, 19:27:45
Ce n'est pas un règlement de compte ^^ C'est juste: Qui veut rester sans avoir à payer le fait que Don ait abusé de son pouvoir sur un autre forum et a banni notre donateur (celui qui payait pour maintenir LGJ sur les flots) et qu'il veut maintenant aller ailleurs parce que lui ne payerait pas un sou pour SON forum soit disant sa propriété intellectuelle (Laule)?

De plus, il a demandé aux membres de payer ce forum, aussi. Donc désolée, mais on peut dire que nous avons aussi payé la "propriété intellectuelle" dont il se targue, vu que sans les mécènes, ce forum ne serait plus là depuis longtemps. Alors le "sauveur" de LGJ qui n'est pas prêt à débourser un euro et qui parasite ceux qui peuvent payer à sa place... Bref.

Moi, tout ce que je vois, c'est qu'il y aura deux LGJ: Le LGJ où Don règnera sans co-admins (De toute façon, Sandji n'a quasiment aucun pouvoir, tout comme les modos qui se font réprimander si jamais ils tentent un truc) et pourra bannir qui il veut "à la tête du client" comme il a fait pour notre donnateur, et ce LGJ, avec plusieurs admins qui selon Bubu, seront plus que aptes à gérer le forum, n'abuseront pas de leurs pouvoirs et maintiendront un LGJ équilibré.

Ce que je veux? Rester ici, tranquillement, pouvoir continuer à rp, sans tout chambouler ou voir mes posts supprimés à cause d'une erreur qui n'est pas la mienne.
Titre: Re : Bad news everyone !
Posté par: Sandji le jeudi 30 juin 2011, 19:30:52
Mettons ça simplement.

Si vous vous mettez tous sous la bannière de la neutralité, et fuyez vos responsabilités, on ne s'en sortira pas. LGJ n'existera PLUS.

Parce qu'à force d'hésiter, la bombe vous pètera entre les mains. C'est vous qui permettez de faire pencher la balance. Si vous voulez rester neutre pour vous dire "c'est pas de ma faute", trouvez-vous du courage, et prenez une décision. Reprenez ce que vous savez, pesez le pour et le contre, signez la pétition ou ne la signez pas, mais FAITES QUELQUE CHOSE.

Désolé de l'agressivité, mais c'est juste intolérable de voir qu'autant de monde a l'air de s'en foutre de l'avenir du forum pour éviter de se mouiller. Encore désolé d'avoir été presque méchant gratuitement, mais ce forum est quelque chose qui lui tiens énormément à coeur et ce serait dommage de le voir terminer au placard tout ça par le manque d'action.
Titre: Re : Bad news everyone !
Posté par: Itami no Kyô le jeudi 30 juin 2011, 19:32:27
Bien, je vais vous donner deux trois mots, ça va vous mettre sur la voie, je m'épuise pour rien...

Séparation des pouvoirs
Égalité
Objectivité
Arrangement
Faites pas chier
Titre: Re : Bad news everyone !
Posté par: Suzuru/Kali le jeudi 30 juin 2011, 19:33:18
Peu importe vos avis, choisissez, Vous avez la parole il faut la saisir, car après vous devrez vous contenter de plier l'échine, vous avez tous un avis, dites le sans avoir peur des conséquence, sinon vous aurez des regrets.
Titre: Re : Bad news everyone !
Posté par: Aphrodite le jeudi 30 juin 2011, 19:33:57
Je ne ruine la vie de personne. Je demande simplement a me retirer du serveur avec mes forums.

Laissez moi simplement partir, comme j'en ai toujours eu le droit.
Titre: Re : Bad news everyone !
Posté par: Naisho Yujima le jeudi 30 juin 2011, 19:34:20
Le truc ces qu'otn se fais impliquer dans un truc au dernie rmoment, otn sais pas qui a fais quoi, je sais même pas qui est Bubu, je sais pas ces quoi le trucs qu'ils parlent, je suis senser prendre une décision6 Tout  ce que je vois ces l'admin de notre forum qui se fais dire ''ces 4 vérités'' et qui répond vaguement... wow, je suis en business là. Désoler si je parait méchant ou impolie, mais bordel ont a rien demander nous!
Titre: Re : Bad news everyone !
Posté par: Jayle Crow le jeudi 30 juin 2011, 19:36:15
*soupir*

Vous rendez-vous compte que vous essayez peu à peu de nous influencer ?

C'est peut-être inconscient, mais comme Suzuru l'a dit, on a tous un avis sur la question ,c'est pas pour le perdre dans VOTRE bataille. Vous n'auriez que peu argumenté, encore, j'aurais pu avoir un avis. Mais là j'ai l'impression que mon avis est fabriqué est c'est ce qui m'empêche de signer la pétition. Vous avez tellement embrouillé cette histoire que c'est impossible d'avoir un avis soi-même, pour quelqu'un qui ne connait pas tout de l'histoire.
Titre: Re : Bad news everyone !
Posté par: Itami no Kyô le jeudi 30 juin 2011, 19:37:55
"Plier l'échine? Huh? C'est pas dans mon contrat!"

Mais il est donné mon avis! J'en ai marre que tout le monde se prenne la tête et se divise, j'veux pas la victoire d'un tel ou d'un tel, je veux la paix!

EDIT
Je ne ruine la vie de personne. Je demande simplement a me retirer du serveur avec mes forums.

Laissez moi simplement partir, comme j'en ai toujours eu le droit.

Ok, mon choix est fait. Aphrodite, c'est assez égocentrique, ça fait "c'est mon fo, j'te l'prend si j'veux!", on dirait un môme. Faut comprendre que ce forum à des centaines de membres avec qui tu le partages, on pique pas le jouet qu'on file à un gosse sous prétexte que c'est le notre.

Faut signer où?
Titre: Re : Bad news everyone !
Posté par: Aphrodite le jeudi 30 juin 2011, 19:39:21
Je comptais déplacer LGJ pas le retirer de la circulation Kyo.
Titre: Re : Bad news everyone !
Posté par: Naisho Yujima le jeudi 30 juin 2011, 19:39:55
Pareil que Kyo, j'ai choisit mon camp, si je vois le lien de la pétition, je signe. L'ego a prit trop de place, la ''tête dirigante'' est simplement devenut une grosse tête ont dirait, et désoler de l'insulte.
Titre: Re : Bad news everyone !
Posté par: Sandji le jeudi 30 juin 2011, 19:40:58
Citer
Une pétition est actuellement en cours par mail pour déterminer si tu devrais ou non être démis de tes droits d'administration. En attendant des backups ont été faits puisqu'il apparaît évident que tu n'as plus toute ta tête. Ceux qui veulent participer à la pétition peuvent m'envoyer un mail à [email protected]

Signez, ne signez pas: le choix est vôtre. C'est notre destin sur cette pétition.
Titre: Re : Bad news everyone !
Posté par: Itami no Kyô le jeudi 30 juin 2011, 19:43:28
Je comptais déplacer LGJ pas le retirer de la circulation Kyo.

Bordel vous voyez? Je le savais ça, vous commencez juste à m'embrouiller avec toutes vos conneries!
Ma conclusion est la suivante: Je me fous totalement de l'intégrité que je peux donner à l'hébergeur, ce qui compte c'est mes persos, mes rp et que le tout se passe ICI!
Conclusion, je me place du côté d'Aphrodite. Qui m'aime me suive, qui m'aime pas... J'm'en fous...
Titre: Re : Bad news everyone !
Posté par: Naisho Yujima le jeudi 30 juin 2011, 19:44:44
Kyo, dit pas ta dernière phrase... sa incite els gens a te suivre toi au lieu de leurs avis... ces pas aprce que qu'elqun choisit un autre camp que le tien qu'il ne t'apprécie pas.
Titre: Re : Bad news everyone !
Posté par: Itami no Kyô le jeudi 30 juin 2011, 19:46:10
Y a m'aimer en tant que joueur et m'aimer en tant qu'humain. y a ce que je pense et ce que je fais.
Titre: Re : Bad news everyone !
Posté par: Hiruko le jeudi 30 juin 2011, 19:46:58
Si je dois choisir.... Il est sur que je resterai ici. Mais j'irais voir le transfert d'Aphrodite et si l'ambiance ne me plait pas je resterai ici. Donc pour moi je ne signe pas la pétition car chacun est libre de ses choix. Et je demande à voir personellement si l'initiative d'Aphrodite aboutit ou non.

Donc en gros je serai sur les deux forums.
Titre: Re : Bad news everyone !
Posté par: Lyli le jeudi 30 juin 2011, 19:47:27
Ouai je sais je ne m'exprime pas souvent et ça ne va surement pas faire avancer les choses mais comme l'as dit Sandji il serait mieux de donner son avis plutôt que de rester neutre. Juste pour annoncer que pour ma part je ne signerais aucune pétition, je ne connais pas tout les détails de l'histoire mais j'ai eu le temps de lire et de réfléchir pour prendre ma décision toute seule ( pour ma part je ne vois pas trop pourquoi Aprho n'aurait pas le droit de déplacer le forum s'il le souhaite et encore moins pourquoi ses droits lui sont retirer alors qu'à la base c'est LUI qui a créer ce forum) comme bien souvent je me fie surtout à mon instinct. Bref mon avis est certe pas très utile et je n'ai pas vraiment le temps d'argumenter avec plus de détails ce soir, mais je signale que je ne signerais pas la pétition et que j'ai donc choisis mon coté pour ma part (celui d'haphrodite). Voila, voila... ça ne veux pas dire que je crache sur ceux qui la signe, pas du tout, j'estime que chacun a le droit de se forger son propre avis ^^
Titre: Re : Re : Bad news everyone !
Posté par: Law le jeudi 30 juin 2011, 19:57:48
Mettons ça simplement.

Si vous vous mettez tous sous la bannière de la neutralité, et fuyez vos responsabilités, on ne s'en sortira pas. LGJ n'existera PLUS.

Parce qu'à force d'hésiter, la bombe vous pètera entre les mains. C'est vous qui permettez de faire pencher la balance. Si vous voulez rester neutre pour vous dire "c'est pas de ma faute", trouvez-vous du courage, et prenez une décision. Reprenez ce que vous savez, pesez le pour et le contre, signez la pétition ou ne la signez pas, mais FAITES QUELQUE CHOSE.

Désolé de l'agressivité, mais c'est juste intolérable de voir qu'autant de monde a l'air de s'en foutre de l'avenir du forum pour éviter de se mouiller. Encore désolé d'avoir été presque méchant gratuitement, mais ce forum est quelque chose qui lui tiens énormément à coeur et ce serait dommage de le voir terminer au placard tout ça par le manque d'action.


Bien, je vais vous donner deux trois mots, ça va vous mettre sur la voie, je m'épuise pour rien...

Séparation des pouvoirs
Égalité
Objectivité
Arrangement
Faites pas chier

I like it !

Un débat sur fond de républicanisme sur ce forum, et qui plus est un débat d'importance. Je suis obligé d'y mettre mon grain de sel.

Don a raison sur un point fondamental : Ce forum étant sa création, même si quelques idées (Beaucoup ?) viennent d'inspirations diverses, cela reste sa propriété intellectuelle immuable, sauf si il devait la céder pour de bon. Auquel cas il devrait avoir tout les droits sur ce forum. Le migrer si le terrain n'est plus propice, le détruire si l'envie lui en prend. Bannir ou sélectionner les membres si il le veut. Rien ne lui interdit cela. Ce forum est techniquement à lui.

Mais allons plus profondément. En effet, ce forum existe grâce à ses membres qui vivent dessus, jamais les mêmes, toujours renouvelés. Don, tu as passé les pouvoirs d'Administrateur à Sandji (c'est à dire, à ton égal niveau grade), auquel cas lui pourrait très bien faire opposer sa voix. Comme vous n'êtes que deux dans l'affaire, théoriquement, une voix contre une, c'est à une plus haute autorité de juger le cas.

Mais bref, je m'embarque dans des maths, et ça honnêtement, on s'en branle. Le point le plus important, qui a déjà été soulevé, c'est que les membres ont payés pour que ce forum reste en vie. Don, je ne sais pas si tu as toi-même versé de l'argent (Je pense, du moins, j'espère.) mais je pense bien que plus d'argent a été versé de la poche des membres que du tien. Auquel cas ces mêmes membres, ou héritiers de ces membres, devraient avoir autant de pouvoir, voir plus que toi, dans une décision importante concernant le forum. De plus, sans joueurs pour jouer, ce forum n'existerait même plus.

C'est facile de dire ça puisque je suis un joueur, mais j'en arrive à la conclusion que seuls les joueurs ont pouvoir de prendre décision. Aussi, me demande si un vote ne serait pas préférable. Mais ce serait trop facile de tricher je pense.

Pour ma part, j'ai mon avis concernant la bataille Don / Bubu pour moi, mais j'ai fait mon choix, et ce n'est pas forcément celui auquel on pourrait penser en lisant mon post. Je garde cet avis secret.


Mais je demande à tout les joueurs de bien vouloir s'impliquer, comme l'a dit Sandji. Faire une choix, entre l'un ou l'autre. C'est à nous qu'appartient cette décision puisque nous faisons survivre ce forum. Réfugiez-vous avec un drapeau blanc dans votre cahutte si vous le préfèrez, mais au moment où la décision tombera, ne vous plaignez pas qu'elle soit défavorable à votre volonté propre. Donner son avis est le seul moyen de faire avancer les choses.
Titre: Re : Bad news everyone !
Posté par: Bubu-sensei le jeudi 30 juin 2011, 20:43:23
C'est une argumentation bien construite ^^

VD a déjà donné 6€ pour le forum (l'équivalent d'une bière), en plus de 3 ans d'existence (4 ou 5 pour AOM je ne sais plus). Bon, c'est déjà ça.

Magma quant à lui a versé 80€ pour vous, ainsi qu'un autre donateur anonyme sur AOM. Sa récompense par VD qui "s'inquiétait des finances de ses membres" (alors que ce n'est pas son argent et qu'il a déjà traité Magma comme une merde par le passé), fut de voir ses posts supprimés, selon Kira. Chose que je ne savais pas et que j'ai apprise aujourd'hui. (edit: mal interprété de ma part, thx Kira)

Je passe sur ma propre contribution aux frais d'hébergement (2 à 3 mois par an, 4 cette année), contribution faite pas uniquement pour vous mais aussi pour les autres sites hébergés (PSo et Chiboard notamment). Je passe également sur dadash, qui a loué le serveur pendant plus d'un an, mais a eu une fille, raison pour laquelle nous avons fini par diviser entre membres de l'assoc.

Donc la propriété intellectuelle (qui dans le cas présent n'existe pas aux yeux de la loi puisqu'aucune identité civile n'existe ici, mais considérons-la par politesse, et parce qu'il y a certains niveaux de bassesse auxquels nous ne voudrions pas descendre), c'est bien joli, mais quand il s'agit de faire face à la réalité - un hébergement, aussi bon soit-il, coûte des sous - y'a tout de suite beaucoup moins de propriétaires intellectuels prêts à se serrer les coudes.

Attention, je ne juge pas ceux qui ne contribuent pas. Loin de moi de vouloir établir une heuristique de la valeur de chacun basé sur sa contribution financière. Il y a juste des faits, il faut des sous de temps en temps, et des gens, qui donnent un peu du leur.

En revanche, si je fais de mon mieux pour ne pas juger ceux qui ne contribuent pas, je n'ai absolument aucune tolérance pour ceux qui ne donnent pas et se permettent de juger ceux qui donnent. Qui plus est les traiter comme des chiens bons à jeter. C'est ce que font les adolescents prépubères. Pas les adultes responsables.

Et quand en plus de ça on se voit qualifier "d'hypocrisies et magouilles", la bonbonne d'oxygène saute. Je veux bien régler une partie de la contribution des forums cette année si personne n'a vraiment les moyens d'aider (donc 2 mois de plus pour bibi), mais y'a des limites à ne pas franchir.

Et tout ça à cause d'une ..... ! Il est temps de grandir.

Donc personnellement je ne souhaite pas "virer VD" de son propre forum, mais je suis fermement convaincu que quelques mois sans ses pouvoirs d'admin seraient un bienfait pour lui et pour les autres. Histoire qu'il apprenne à cohabiter (ou bien il part si il veut). Et c'est pas parce que j'apprécie pas le larron que je vais supprimer ses forums sur un coup de tête. Un forum c'est un ensemble de gens, et il y a beaucoup de gens que j'apprécie sur les deux forums, donc malgré les différends avec une ou deux personnes, je continue à maintenir, je fais des backups, je répare quand il y a des problèmes etc.

Le seul intérêt que vous auriez à bouger de serveur, c'est d'avoir VD en admin total, et un serveur qui ne vous appartient pas puisque vous ne participez pas à son financement. Je pense que c'est une assez mauvaise idée. Et les garanties de sécurité et de maintenance ? Vous n'en avez aucune que je sache.

N'oubliez pas que tout cela part d'un incident privé visiblement, qu'il y a eu de très gros écarts, pour lesquels vous n'avez pas à trinquer alors que tout se passe très bien depuis la création du forum.

En conséquence, pour votre propre sécurité, et après pétition, VD est (temporairement ou non) démis de ses fonctions administratives.
Titre: Re : Bad news everyone !
Posté par: Le Joker le jeudi 30 juin 2011, 20:59:28
Et ben, moi qui avait le sourire en apprenant la survie du forum, cette discussion n'a pas mit longtemps à me l'effacer du visage.

Je me permet de rester neutre, c'est mon droit, je me fiche carrément des antécédents d'Aphrodite, de Bubu ou de n'importe qui d'autre. Pourquoi je suis venu ici? Assouvir mes envies de RP. J'aime ce forum, j'adore la liberté qu'on y a mais ça reste un forum comme un autre, je dis pas si c'était un débat sur un changement radical de politique dans mon pays mais là c'est une histoire de forum. J'en ai vu vivre et mourir, quand un forum meurt, je vais voir ailleurs, c'tout. Si ça emmerde Sanji ou Aphro que je reste neutre, bah tant pis, c'est mon choix et c'est le choix de tout le monde, alors ça m'agace de voir des commentaires incitant les membres du forum à choisir un côté.

Je trouve cet échange puéril, j'espérais simplement reprendre le RP en gardant le soulagement d'une continuité, pas me farcir un gros débat à savoir qui signera, qui signera pas.
Titre: Re : Bad news everyone !
Posté par: Bubu-sensei le jeudi 30 juin 2011, 21:02:33
Le débat est terminé pour l'instant.

La seule chose restante à décider c'est si VD souhaite voir sa propriété intellectuelle disparaître du forum ou non, cf son topic.

Donc vous pouvez continuer à RP comme si de rien n'était, et moi je peux retourner travailler.
Titre: Re : Bad news everyone !
Posté par: Le Joker le jeudi 30 juin 2011, 21:03:09
Amen.