Le Grand Jeu

Havre de Repos des Pervers(e)s [HRP] => Archives => Discussion démarrée par: Lenalee Nightroad le samedi 28 mars 2009, 12:31:58

Titre: Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Lenalee Nightroad le samedi 28 mars 2009, 12:31:58
Avez-vous déjà entendu le nouveau dictionnaire et le nouveau français? Je trouve ça stupide, mais, plus rapide. Maintenant, on a le choix de mettre des tirets ou non pour les chiffres en lettre

Quatre-vingts ou quatre vingt. trois-cents ou trois cents

Comment prenez-vous ce type de français? En plus de tout, il supprime même les accents des e, des o, des i, ect ect

Donc, au lieu de dire

La divinité Orchidée vena sur Terre, cette dernière créa les hommes et les femmes (ce n'est qu'un exemple)

On peut dire

La divinite orchidee vena sur Terre, cette derniere crea les hommes et les femmes

On verra, plus tard, qu'on ne dira plus créer, mais, creer (creuer)
Titre: Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Nodoka Miyazaki le samedi 28 mars 2009, 12:34:35
Tant qu'on y est, ils n'ont qu'à le mettre en anglais x3
Titre: Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Lenalee Nightroad le samedi 28 mars 2009, 12:48:56
Déjà qu'il ont mit des mots en anglais dans le français XD Car, un simple truc, le mot "Taguer" (ou un truc du style, les types qui déssinent sur les murs et autres avec des bombes de peintures) vient de l'anglais. Il y en a encore d'autres ou bien des mots ayant été prit en anglais, mais, retoucher comme le mot Table et Tabel. (A moin que ça soit du neerlandais XD)
Titre: Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Nodoka Miyazaki le samedi 28 mars 2009, 12:55:46
Il y aussi les expressions de toujours : T-shirt, week-end, mail, chatter, leader, manager, news, tester... ^___^

Je ne vois pas dire souvent : une chemise au forme de T, une fin de semaine, un courrier électronique... =P
Titre: Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Lenalee Nightroad le samedi 28 mars 2009, 13:01:30
En fait, si tu regardes globalement, le français est une langue dérivée des autres langues. C'est une langue dont tout les autres ont fusionnées XD Même si l'origine du français provenait du latin :P
Titre: Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Nodoka Miyazaki le samedi 28 mars 2009, 13:10:52
En effet!
Ici en espagne, il y a certains dialectes régionaux, notemment le Valencien, qui est littéralement un mélange de français et castillan. Mais si je trouve qu'il y a une langue européenne qui ne semble pas avoir de lien avec le français, c'est les langues germaniques. Rien que la position des mots prouve une grammaire différente.
Titre: Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Lenalee Nightroad le samedi 28 mars 2009, 13:18:59
Je ne connais pas cette langue, mais, si tu le dis ^^
Titre: Re : Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Nava Kaul le samedi 28 mars 2009, 13:26:18
En effet!
Ici en espagne, il y a certains dialectes régionaux, notemment le Valencien, qui est littéralement un mélange de français et castillan. Mais si je trouve qu'il y a une langue européenne qui ne semble pas avoir de lien avec le français, c'est les langues germaniques. Rien que la position des mots prouve une grammaire différente.

A Barcelone, tout est écrit en Espagnol et en Basque, ils sont très séparatistes là aussi
Titre: Re : Re : Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Nodoka Miyazaki le samedi 28 mars 2009, 13:35:30
A Barcelone, tout est écrit en Espagnol et en Basque, ils sont très séparatistes là aussi

Oui ^^
Tu as vu le film l'auberge espagnole ?
Pour ceux qui ne l'ont pas vu, (ce n'est pas vraiment un spoiler) et bien il y a une scène ou des étudiants étrangers reçoivent un cours en Catalan (incompréhensible aux étrangers qui ne dominent pas l'espagnol) et une élève réclame que le cours soit prononcé en espagnol et le professeur refuse, tout en lui répondant en Catalan.
Le pire dans cette histoire c'est que ça arrive souvent, notemment pour ma part, je ne domine pas vraiment le Valencien et j'ai du faire gaffe aux inscriptions pour ne pas avoir des cours de théories dans ce dialècte, parce qu'après c'est foutu! ^^
Titre: Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Nava Kaul le samedi 28 mars 2009, 13:45:16
Très sympa ce film, ainsi que les poupées russes
Titre: Re : Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Nodoka Miyazaki le samedi 28 mars 2009, 13:50:40
Très sympa ce film, ainsi que les poupées russes
Oui! =D
J'adore quand l'écrivain se casse de son boulot! ^^
Titre: Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Nava Kaul le samedi 28 mars 2009, 13:52:57
Le plan, l'ellipse est très bien faite. Tu vois les 2 gros lourds qui parlent de la machine à café et puis tu le vois courir à fond'd'balle dans la rue.
Titre: Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Nodoka Miyazaki le samedi 28 mars 2009, 13:55:05
Et puis le moment de l'examination cérébrale est marrante aussi ^___^
Un passage assez psychadélique.
Titre: Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Sandji le samedi 28 mars 2009, 16:05:47
Sandji propose un retour dans le vif du sujet. :3

Plus de 200 mots de la langue française qui viennent d'être changé proviennent en fait... De l'illétrisme ! Selon une étude, c'est bien à cause d'un illétrisme tellement répandu dans la population à cause d'Internet et les difficultés de pas mal de gens à orthographier correctement, ils ont décidé de carrément changer des mots selon les fautes les plus courantes ! Par exemple, "Phare" deviendrait "Fare", ect... C'est-y pas désolant.
Titre: Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Lenalee Nightroad le samedi 28 mars 2009, 17:39:39
Sans blague, ils ont fait ça =.=" ? Pour les tirets et les accents, je connaissais la réponse, car, plus personne ne s'en sort avec les accents, mais, de là à changer les mots comme Phare en Fare, c'est stupide .... Enfin, pour moi "^^

Déjà qu'il y avait le français brute :

Hé, ma poule, comment vas tu. Ouais, moi, je vais bien. Tu viens ce soir chez moi? (et encore, je n'utilise jamais ce français et en plus, c'est un français bourré de fautes O.O . )
Titre: Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Sandji le samedi 28 mars 2009, 20:50:28
Oui, ça aussi, par exemple les accents circonflexes devraient bientôt disparaître de pas mal de mot, comme par exemple Août deviendrait Aout. C'est nul.
Titre: Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Travis le mardi 31 mars 2009, 18:34:52
Avez-vous déjà entendu le nouveau dictionnaire et le nouveau français? Je trouve ça stupide, mais, plus rapide. Maintenant, on a le choix de mettre des tirets ou non pour les chiffres en lettre

Quatre-vingts ou quatre vingt. trois-cents ou trois cents

Comment prenez-vous ce type de français? En plus de tout, il supprime même les accents des e, des o, des i, ect ect

Donc, au lieu de dire

La divinité Orchidée vena sur Terre, cette dernière créa les hommes et les femmes (ce n'est qu'un exemple)

On peut dire

La divinite orchidee vena sur Terre, cette derniere crea les hommes et les femmes

On verra, plus tard, qu'on ne dira plus créer, mais, creer (creuer)

On dit déjà "La divinité orchidée vint sur terre" ;)

Sinon je trouve que ceux qui veulent ce genre de modifications sont que des frustrés qui sont pas foutu d'apprendre leur langue comme il faut donc qu'ils ont qu'à vivre en Angleterre et ils auront plus ce problème.
Titre: Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Hero le samedi 04 avril 2009, 23:39:20
Le français est une langue vivante non.
Bientot ce sont les liaisons qui disparaiteront. Dans cent ans, on en a encore du temps.
Titre: Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Travis le lundi 06 avril 2009, 18:19:38
Ouaietbientôtonécriracommeçapourgagnerdutempsheinc'estbeaunonsanspointssanséscpacessansvirgulesmoijetrouveçagénialpasvous

Et encore j'ai fait l'effort de mettre les accents.
Titre: Re : Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Shaeg le mercredi 08 avril 2009, 04:46:39
Sinon je trouve que ceux qui veulent ce genre de modifications sont que des frustrés qui sont pas foutu d'apprendre leur langue comme il faut donc qu'ils ont qu'à vivre en Angleterre et ils auront plus ce problème.

Bah ils feront des fautes en Anglais ;D
You understend wath i mine ?
Titre: Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Kohana le mercredi 08 avril 2009, 07:56:05
Comme toutes les langues vivantes, le français tant à se simplifier au maximum et à coller le plus simplement possible à l'oral. Si nous avons des phares ou des petit, c'est à cause de la mémoire de la langue : souvenirs des autres langues dont les mots sont issus, ou des autres mots/formes qu'ils avaient à une autre époque.
L'orthographe est quelque chose de très récent dans l'histoire de l'écriture (regarder les textes en anciens français et vous comprendrez^^), depuis sa naissance (et surtout depuis l'Académie française) le français écrit ne varie plus que très peu, contrairement au français parlé. Il est normal qu'au cours du temps, une langue évolue ; si cela nous semble bizarre, c'est parce que nous sommes tous formatés par "le bon et bel usage de la langue".
Titre: Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Travis le mercredi 08 avril 2009, 18:16:12
Le problème c'est que tu peux demander à n'importe quel spécialiste, tous te répondront que le français est en train de s'appauvrir. Il est normal qu'il y ait des vagues, des changements ou autre mais là, on tend vers une perte des mots, de l'orthographe et de tout ce que tu veux, alors la langue vivante, elle est en train de mourir. On en est loin bien sûr mais c'est toujours comme ça que ça commence.
Titre: Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Shaeg le jeudi 09 avril 2009, 04:16:18
Le pouvoir incommensurable du texto et de la messagerie instantanée. C'est fou comme ça peut ruiner le Français d'une personne. Je connais des gens qui, en voulant écrire "c'est", écrivaient "ses" (et pas de dyslexie cachée derrière ça, non non). C'est grave d'en arriver à ce point là quand même, c'est bien qu'il y a un problème, c'est plus de la régression que de l'évolution à mon sens...
Titre: Re : Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Daclusia Khaleos le jeudi 09 avril 2009, 11:13:50
...

Ne pas oublier que les doubles consonnes, comme les -nn-, les -ll-, les -rr-, les -ss-, etc... Viennent eux, non pas de la mémoire de la langue, mais simplement d'un des plus bas instincts de l'homme:

La cupidité.

Les moines copistes étaient payés à la lettre, alors ils rajoutaient par-ci par-là des lettres en plus, doublaient certaines consonnes, tout ça pour avoir un peu plus d'argent. Ok, après ils voulaient juste se nourrir peut être, ou nourrir des orphelins, ou que sais-je encore. Toujours est-il que ça reste de la cupidité.

Pour résumer, la langue s'est jadis compliquée par la cupidité de la religion, et aujourd'hui elle s'appauvrit à cause de la flemmardise (car ne pas écrire bien est une flemmardise selon moi) des jeunes.

Edit pour Travis: J'vois pas où est le problème, j'ai bien dit qu'il s'agissait d'un instinct de l'homme. J'ai cité les moines copistes car c'est d'eux que l'on tiens ça.
Titre: Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Kiniro le jeudi 09 avril 2009, 13:31:38
il faut dire aussi que le sytème scolaire ne corrige pas le tire, une dictée ou de l'expression écrite, cela prend deux minute et entretient la langue française.
Titre: Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Kira le lundi 13 avril 2009, 15:37:28
Nodoka: Tu savais que les dialectes servaient avant tout pour se sentir appartenir à une communauté plus petite et plus fermée que la nationale? =p J'suis en train de faire des cours sur ça XD Et tu savais qu'il y avait plusieurs types de Valencien? =p

Sinon, j'pense que les profs, au bout d'un moment, voient tellement de fautes qu'ils n'en corrigent que quelques unes et après les élèves pensent qu'ils ont bon et continuent d'écrire mal.

J'suis indignée de savoir qu'à cause de certains, le français va devenir une épave TT
Titre: Re : Re : Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Travis le mardi 14 avril 2009, 18:43:57
...

Ne pas oublier que les doubles consonnes, comme les -nn-, les -ll-, les -rr-, les -ss-, etc... Viennent eux, non pas de la mémoire de la langue, mais simplement d'un des plus bas instincts de l'homme:

La cupidité.

Les moines copistes étaient payés à la lettre, alors ils rajoutaient par-ci par-là des lettres en plus, doublaient certaines consonnes, tout ça pour avoir un peu plus d'argent. Ok, après ils voulaient juste se nourrir peut être, ou nourrir des orphelins, ou que sais-je encore. Toujours est-il que ça reste de la cupidité.

Pour résumer, la langue s'est jadis compliquée par la cupidité de la religion, et aujourd'hui elle s'appauvrit à cause de la flemmardise (car ne pas écrire bien est une flemmardise selon moi) des jeunes.

Euh tu m'excuseras mais pour la cupidité de la religion, tu repasseras, la cupidité des moines n'est pas celle de la religion mais celle des hommes. J'ai pas envie de faire un débat là dessus mais qu'on appelle un chat, un chat.

Sinon ben ça fait partie de l'histoire de cette langue donc, c'est pas une raison pour les oublier :D

Et autre chose, je regrette également beaucoup la perte des dialectes de nos différentes régions, c'est vraiment dommage à mon sens. Je suis bien content d'avoir quelques mots qui sont restés du mien :D
Titre: Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Kira le mardi 14 avril 2009, 20:22:12
J'suis d'accord avec Travis, j'adore certaines expressions bordelaises, comme "C'est gavé bien" ou "Ça daille" 8D
Titre: Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Travis le mardi 14 avril 2009, 21:17:27
21:16

Tout à fait, et j'ai du snailler c'te pecklette pour entrer et enfiler mes cafignans pendant qu'c'te balle elle redautait tout ce qu'elle pouvait. Pis hier on a ratiboisé la forêt dis voir.

(à imaginer avec le bon vieil accent de chez moi, c'est d'un exquis xD)
Titre: Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Nava Kaul le dimanche 26 avril 2009, 16:59:56
Quelle klet ce péï!!!
Titre: Re : Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Naysha le vendredi 05 juin 2009, 14:49:35
Le pouvoir incommensurable du texto et de la messagerie instantanée. C'est fou comme ça peut ruiner le Français d'une personne. Je connais des gens qui, en voulant écrire "c'est", écrivaient "ses" (et pas de dyslexie cachée derrière ça, non non). C'est grave d'en arriver à ce point là quand même, c'est bien qu'il y a un problème, c'est plus de la régression que de l'évolution à mon sens...

Vive les remontages de topic, mais ce point n'est pas faut, j'ai souvent vu depuis une année des personnes écrire à tout va "sa", aussi bien pour "sa" que pour "ça", et surtout pour "ça", et un peu aussi l'exemple "ses", à la fois pour "ces" et "c'est", et je trouve ça parfois mignon selon la personne (pas forcément dyslexique, dans l'exemple auquel je pense qui reste très particulier, dans la situation de la personne), mais ça reste assez choquant.

Loin de moi l'idée de passer pour parfait, avec une grande maîtrise de la langue de Molière, car j'en suis indubitablement très loin, mais il est des fautes courantes qui se répandent à une vitesse qui fait froid dans le dos.

Pour le sujet de base, pour les tirets dans les nombres, je l'avais entendu, et c'est peut-être plus simple et pas gênant, mais pour ce qui est des accents, oulalala... Pour le Fare, no comment tout simplement... :o
Titre: Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Espérance le vendredi 05 juin 2009, 15:55:32
Par rapport au messages précédents de Shaeg et puis de Naysha, je dois avouer que moi qui aura étudié la langue de Molière dans ses plus ardues Racines depuis la blonde Iseult au lourd Zola... Je dois avouer que la langue française chez les jeunes est de plus en plus phonétique et très laide à l'écrit. Aujourd'hui, je dois encore frapper ma soeur de douze ans pour qu'elle écrive en évitant les fautes banales qui, à mon époque qui n'est pourtant pas si loin, lui aurait valu des zéros plutôt que les quatorze qu'elle se ramène toute fière...

Et oui, c'est un constat: les professeurs ne corrigent plus les fautes... Alors comment apprendre à écrire correctement dans ce cas?

Moi, j'ai appris à mon frère ainé à écrire avec les forums rp... (ah, mes premiers premiers forums si lointain où déjà on virait ceux qui écrivait mal....  ;D) et mon petit frère a appris à écrire en jouant au scrabble (il déteste perdre, alors on a joué sur ça  ;))

Mais il y a pire que l'orthographe, la culture générale aussi est atteinte de nos jours!

Exemple: saviez-vous que maintenant, Guy de Maupassant est un personnage de William Shakespeare? Et que le Dalaï-Lama est un pays et une ville dont la capitale est Lama? Vous ne rêvez pas, j'ai entendu ça et j'en ai presque pleuré de pitié si ce n'était pas si drôle...
Titre: Re : Nouveau dictionnaire et nouveau français
Posté par: Travis le lundi 08 juin 2009, 21:58:57
Par rapport à la culture générale, elle ne sert pas à grand chose ai-je envie de dire. Bien sûr c'est bien d'être cultivé de savoir plein de trucs et de pouvoir étaler sa connaissance à tour de bras mais bon...