Le Grand Jeu

Havre de Repos des Pervers(e)s [HRP] => Archives => Archives publiques => Discussion démarrée par: Law le mardi 24 février 2015, 13:00:46

Titre: Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Law le mardi 24 février 2015, 13:00:46
L'équipe du Grand Jeu se penche actuellement sur une réforme du règlement, avec pour objectif de le rendre à la fois plus moderne et plus épanouissant pour les joueurs. C'est sur un point précis que nous aurions aimé vous consulter, ne nous sentant pas compétents pour juger seuls.

Il s'agit de la limite d'âge imposée aux personnages-joueurs. La limite actuelle, fixée à 15 ans, est arbitraire, et n'a jamais été soumise à un quelconque débat. Nous n'avons pas trouvé d'autre argument pour la justifier que l'acceptabilité aux yeux de la communauté de l'incarnation de personnages d'un certain âge. Tout ça tombe bien : la communauté, c'est vous.

En vous inscrivant sur Le Grand Jeu, vous avez accepté cette limite de 15 ans, et pour des raisons logistiques évidentes, nous n'envisageons pas de la durcir. En revanche, nous vous laissons l'occasion de l'assouplir, si vous considérez cela correct.

Le sondage sera clos dimanche 1er mars au soir (contrairement à ce qui est indiqué)

La décision vous appartient !
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Princesse Alice Korvander le mardi 24 février 2015, 13:22:24
Pour donner mon avis, puisqu'on peut le mettre (enfin, je crois, j'ai lu "débat" dans ton post, et, comme il n'est pas verrouillé, j'en déduis qu'on peut soutenir son vote), le voici :

  • 15 ans est, en France, l'âge de la majorité sexuelle, soit l'âge à partir duquel la population française, pour une bonne partie, s'attend légitimement à ce que des personnes puissent avoir des relations sexuelles sans que, par principe, ça ne soit considéré comme une agression sexuelle ;
  • Plus spécifiquement lié au RP, je n'aime pas le lolicon, car je trouve ça moche de voir des vavas de gamines en petite culotte, et guère excitant, de se taper des mômes, ou de voir des mômes forniquer entre eux ;
  • Je pense que l'autoriser atténuera un peu, si ce n'est la réputation, au moins l'image du forum ;
  • Que le forum soit libre sur bien des points (la torture, la violence, le viol, certaines paraphilies comme la zoophilie) ne rentre pas pour moi en contradiction avec le fait d'interdire les relations sexuelles entre mineurs. La zoophilie "pure" est tempérée sensiblement par le côté fantasy du forum, et toutes les autres formes de relations et d'interactions se font entre des personnes majeures et vaccinées, pour reprendre la formule d'usage, c'est-à-dire qu'on ne joue pas un personnage cruel et/ou esclavagiste en se disant que c'est moral. J'ai beau jouer une folle furieuse comme Ephemera, je sais qu'elle est méchante. Avec les mômes, cette notion de moralité (à laquelle, étant un peu de la vieille école, je reste encore attaché) disparaît.



Bref...

Pour toutes ces raisons, je suis pour le maintien de la règle actuelle.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Itami no Kyô le mardi 24 février 2015, 13:27:32
Je suis de l'avis d'Alice, mais j'en viens à une question.

Si je me souviens bien, à la base on était à 14 ans, en tant que minimum. Et on avait repoussé à 15 pour des questions éthiques/morales/légales (rayez la ou les mentions inutiles). Donc parti de là j'ai du mal à concevoir qu'on se demande si on va rabaisser.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Law le mardi 24 février 2015, 13:30:33
Parce que le 14 ans était juste arbitraire alors que le 15 ans (bien qu'arbitraire aussi en soit, puisqu'on parle de littérature ici et pas d'IRL) prenait pour base l'âge légal pour avoir une relation sexuelle. Si ça avait été 16 avant, on aurait reculé à 15 tout pareil.

Là il s'agit de Lolicon.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Double-Lune le mardi 24 février 2015, 13:33:02
Pour des raisons morales/éthiques/de bon sens, je vote sans hésitation contre la modification de l'âge minimal !
Honnêtement, pour moi il faudrait mettre 16 ans min, mais je vais pas chipoter pour une pauvre année...

Et si on mettait "15s avant la mort" comme âge minimal pour le sexe ? ;D
Va te faire voir, on est sur un forum hentai quand même.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Ludya le mardi 24 février 2015, 13:37:16
Je vote pour le respect de la règle actuelle.

Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Jethro Van Storm le mardi 24 février 2015, 13:44:55
Pour des raisons d'éthique j'ai voté à 15 ans, mais après certains joueurs préfèrent (et c'est leur droit, on est pas là pour juger, ou alors c'est pas le pire sujet à chercher xD) les plus jeunes, pour moi Lolicon c'est vraiment AVANT la puberté donc 12 c'est un poil jeune mais 13-14 pour les semi-loli comme peuvent l'apprécier certains semblerait pas trop poussé le vice, j'laisserai la paroles aux amateurs de cette gamme qui défendront leur croûte mieux que moi
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Lithium le mardi 24 février 2015, 13:45:18
moi je suis du même avis que les copains au dessus, bien que j'ai des personnages plus que douteux (lucrezia par exemple, dont le BG comprend pas mal de meurtre pédophiles, meurtres que toutefois je ne fait que "suggérer" sans vraiment entrer trop dans le détaille) je suis contre l'abaissement de l'age sur le fo'. les raisons ? elles ont étaient plus ou moins toutes dites plus haut.

Franchement, si Alice au pays des merveilles serait sortie à notre époque, ce serait il aussi bien vendu ? Je pense surtout que ce cher Lewis aurait eu des soucis :/... mais ça c'est une autre histoire.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Kara Forge le mardi 24 février 2015, 13:46:03
Je suis également contre la modification de cette règle, et donc pour le maintien de l'âge minimal autorisé de 15 ans pour les personnages.
Je vois mal ce que des personnages plus jeunes viendraient faire dans un forum à composante hentai, non seulement je trouverais ça personnellement pas propre du tout, mais en prime si je ne m'abuse le lolicon est passé illégal en France depuis un moment.
Alors certes, ces personnages ne seraient peut-être pas forcés d'inclure du hentai dans leur RP (et vaudrait mieux d'ailleurs), mais l'association entre la nature première du forum et un assouplissement de l'âge minimal me paraît malsaine, et nuirait à son image.
Titre: Re : Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Itami no Kyô le mardi 24 février 2015, 13:48:32
Honnêtement, pour moi il faudrait mettre 16 ans min, mais je vais pas chipoter pour une pauvre année...

Pareil, mais j'ai la flemme de changer l'âge de mon perso de quinze ans =D

"Le mec il fait ouaaais c'pas bien ils sont trop jeunes étou, il a un gosse de quinze ans qui s'travestit!"

... Ben j'le vis plutôt bien.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Ata le mardi 24 février 2015, 13:52:54
Perso, je suis pour qu'on laisse à 15ans. Si on l'a prit c'est pour une raison: la légalité et pour éviter de se faire emmerder.

Et quand pourra-t-on coucher avec des spermatozoïde?  ;D  *trolololo*
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Leonna le mardi 24 février 2015, 13:58:27
Même avis que précédemment...15 ans c'est bien =^-^=
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Cassidy Green le mardi 24 février 2015, 14:03:58
comme mes copains-copines plus haut ;D
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Benoit181114 le mardi 24 février 2015, 14:04:37
Mwah chui trop daccore en plus g ke 15 ans alor ... XD
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Maria Parfum le mardi 24 février 2015, 14:13:56
Pour ma part, je me voit mal entrer dans un rp hentai plein avec un mome de 12 ans, mais pour un rp social/mignon, ça peut entrer dans la norme.
Après, nous sommes sur un forum rpg hentai, pas sur un forum rpg mignon où on s'arrête à l'étape du touche pipi. je trouve donc normal de garder 15 ans. (quoique si ça change pour 12 je serait pas contre non plus, c'est à vous de décider X) )
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Akina Walker le mardi 24 février 2015, 14:25:28
Je suis d'accord avec mon keupain Connor. Faut pas se leurrer, aujourd'hui des gamines qui accouchent à 13 ans, ça existe. Et c'est la face visible de l'iceberg. Mais les enfants/adolescents sont  hypersexualisés. Donc, au niveau de la morale...

Après le souci étant les relations adulte/enfant. Mais bon, si on retient qu'au Moyen-âge, les épouses avaient 12 ans, on relativise un peu ses moeurs.

Concernant le Lolicon, je suis également d'accord sur le fait que c'est esthétiquement et artistiquement nul. Faire du RP sexe avec des gamin(e)s pour le sexe, c'est assez lamentable niveau intellect.

J'ai donc voté contre la modification. :3
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Princesse Alice Korvander le mardi 24 février 2015, 14:56:48
Citation de: Akina
Donc, au niveau de la morale

On m'a toujours appris que la morale était individuelle ou personnelle.

C'est tout ce que j'avais à préciser sur ce point.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Lana Dubravka le mardi 24 février 2015, 15:43:57
Déjà que je trouve que 15 ans c'est bas...alors l'abaisser à 12 ans...

A dire vrai, quand j'ai lu le sondage ça m'a limite choquée. Me dire qu'on pense à baisser cet âge, j'trouve ça pas bon du tout.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Kalriiel le mardi 24 février 2015, 15:56:02
Pour ma part j'ai voté 15 ans, donc pour le maintiens de la règle actuelle. Pour seule raison, c'est l'âge minimum légal, en dessous je trouve ça tout simplement dégoutant.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Lyan Rose le mardi 24 février 2015, 16:43:28
Comme tout le monde sauf ce paydaypédophile de Connor, j'ai voté pour qu'on reste à 15 ans. Pas pour des raisons d'éthique ou quoi que ce soit, mais plus pour la même raison que Connor a avancé.

Du RP avec des lolis et des shotas, c'est jamais quelque chose de bien foutu.

D'un autre côté, si la limite était pas de quinze ans, on m'aurait pas fait chier pour que Jean-Yves ait 15 ans. Et 15 ans, c'est super vieux pour un lama. Il était censé avoir trois ans.

De mon avis, la limite devrait rester à 15 ans pour tout ce qui a une croissance de maturité comme les humains. Par contre, 15 ans pour un robot ou autres je trouve ça un peu bullshit. Au bout de 15 ans, tout le matériel doit être complètement dépassé.

Mais vu que tout ce qui n'a pas vraiment de croissance typiquement humaine est assez rare ici, je me dis que 15 ans c'est mieux.

Sans déconner, RP en tant que gamin ça peut pas faire un RP intéressant. Comment t'es censé faire une personnalité un peu complexe sur un gosse ? A la limite, il faudrait dire "Ouais mais il est mature pour son âge étou" mais où est l'intérêt de jouer un gosse dans ce cas ?

Bref. Baisser l'âge me paraît une mauvaise idée.

Et puis ça donnerait raison à Khaléo, on est tous des zoophiles pédophiles.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Maelie le mardi 24 février 2015, 17:09:06
Je vous trouve tous nuls :/

Si on devait accepter sur LGJ que les délires qu'on comprend, j'aurais demandé l'éradication de 75% du forum, à commencer par Alice (nan mais le latex ça craint, sérieux). Les trois quarts des personnages et RP que je vois ici me laissent froid voir me dégoutent, et j'espère que c'est aussi votre cas parce que sinon soit vous êtes pas difficiles, soit vous cumulez pas mal de fantasmes chelous.

La raison de Connor m'a bien fait rire (hehe ouai, c'est pas faux). Mais je pense pas que le rôle d'un règlement soit de filtrer les catégories de joueurs en fonction de leur niveau moyen (sinon on interdit les vavas à gros seins DIRECT).

Le dernier argument d'Alice sur la moralité... éventuellement, ça s'entend, mais je sais pas si t'as remarqué à quel point les scènes de viol étaient tendancieuses sur LGJ ? Pour que ton argument tienne faudrait supprimer un RP de 12 pages de Siegfried, une grosse partie des parties de jambe en l'air de ton Diablotin et... Stephen Connor je vous raconte même pas.

Donc je pense que cette histoire de 15 ans minimum c'est de la connerie. M'en fiche pas mal, finalement, parce que je suis pas versé dans la pédophilie, et je vois bien que la règle actuelle restera, mais ça me les brise de voir que la plupart des gens ici réfléchissent pas plus loin que "c'est sale je suis choqué".


Par contre, je suis pour qu'on revienne sur cette histoire de légalité. Parce qu'en effet, en France on a pas le droit de diffuser de représentations de mineurs dans des situations sexuelles. Après tout dépend ce qu'on appelle "représentation", mais... on est bien d'accord que la majorité, c'est pas 15 ans ? Donc y'a pas l'option mais je vote pour remettre la limite à 18 ans.










https://www.youtube.com/watch?v=jItz-uNjoZA >Law, on te mérite pas :D
Titre: Re : Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Ewila le mardi 24 février 2015, 17:16:17
Pour donner mon avis, puisqu'on peut le mettre (enfin, je crois, j'ai lu "débat" dans ton post, et, comme il n'est pas verrouillé, j'en déduis qu'on peut soutenir son vote), le voici :

  • 15 ans est, en France, l'âge de la majorité sexuelle, soit l'âge à partir duquel la population française, pour une bonne partie, s'attend légitimement à ce que des personnes puissent avoir des relations sexuelles sans que, par principe, ça ne soit considéré comme une agression sexuelle ;
  • Plus spécifiquement lié au RP, je n'aime pas le lolicon, car je trouve ça moche de voir des vavas de gamines en petite culotte, et guère excitant, de se taper des mômes, ou de voir des mômes forniquer entre eux ;
  • Je pense que l'autoriser atténuera un peu, si ce n'est la réputation, au moins l'image du forum ;
  • Que le forum soit libre sur bien des points (la torture, la violence, le viol, certaines paraphilies comme la zoophilie) ne rentre pas pour moi en contradiction avec le fait d'interdire les relations sexuelles entre mineurs. La zoophilie "pure" est tempérée sensiblement par le côté fantasy du forum, et toutes les autres formes de relations et d'interactions se font entre des personnes majeures et vaccinées, pour reprendre la formule d'usage, c'est-à-dire qu'on ne joue pas un personnage cruel et/ou esclavagiste en se disant que c'est moral. J'ai beau jouer une folle furieuse comme Ephemera, je sais qu'elle est méchante. Avec les mômes, cette notion de moralité (à laquelle, étant un peu de la vieille école, je reste encore attaché) disparaît.



Bref...

Pour toutes ces raisons, je suis pour le maintien de la règle actuelle.

Je suis tout à fait d'accord avec Alice, 15 ans déjà je trouve ça limite et, comme Maelie, je préférerai la passer à 18 ans si le choix était proposé.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Fujiwara no Tomoe le mardi 24 février 2015, 17:18:39
Je ne cache pas avoir jouer sur des forums lolicons et avoir bien aimé, après c'est comme tout le monde, chacun son opinion et ses goûts sur la chose. Généralement ses forums se faisaient vite fermés pour l'histoire du manque de moralité, que cela "soulignerait" l'esprit dépravé des joueurs (et joueuses car oui il y existe aussi des femmes faisant du loli).  Après je ne vais pas faire une polémique sur ce qu'est la moralité et ce qui est "normal".

Citer
La normalité est une illusion. Ce qui est normal pour une araignée est chaotique pour une mouche.
– Morticia Addams

Je vais développer les pour de l'abaissement à 12 ans. Par le simple fait que pour moi de la fiction reste de la fiction et ne doit donc pas être prit au sérieux (dans le sens que l'on est assez intelligent pour différencier l'écrit de la réalité [ [ Ce que ce dénommé Khaléo ne semble pas faire]), je ne vois pas le problème tant que cela ne tourne pas en une vague de personnage mineur sexuellement (comme on pourrait avoir à l'heure actuel avec les futanaris [ pas taper, pas taper] ). Après cela permettrait pour des personnages polymorphe d'avoir des apparence enfantine, mais cet exemple ne marche que sur des être étant soit surnaturel, soit maîtrisant la magie que je nommerais corporel. Enfin le côté simpliste d'un gosse peut être déroutant pour un personnage majeur

Je vais faire les contre de l'abaissement à 12 ans. Tout d'abord cela aura forcément un impact négatif sur le forum, la majorité des gens à tord ou à raison (J'aurais put dire à Thor et à Loki, mais ... non), associe le lolicon et les pratiques "déviantes" comme le Mal (http://danbooru.donmai.us/data/sample/sample-9cec3d0beb0c3568765446c671c0759c.jpg) d'où les lois, etc. Après pour la question des avatars il y a de tout, du très soft et joli comme du très mauvais et moche.
Dernier point le RP. Oui on ne vas s'attendre à faire un débat philosophique avec un mioche de 12 ans, sauf s'il vient d'un milieu aisé (ouais des richous quoi) où est la culture est importante.


Après avoir développer mon argumentaire, qui est un brin comique, je vais donner mon verdict.

Je vote pour la troisième pour la raison que Lyan avait avancé, suivant la race que l'on incarne la croissance est différente. Pensons aux androïdes, 15 ans c'est très long, par contre un elfe 15 ans humains c'est encore un gamin. Un exemple les terranides, du fait de leurs gènes d'animaux la croissance différente.

S'il advenait que l'âge soit mit à 18 ans et bien ... Beaucoup de personnages vont sauter, dont le mien et je dois avouer que cela me dégoutterait.

Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Silence le mardi 24 février 2015, 17:42:40
J'ai voté contre la modification aussi :)
Titre: Re : Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Law le mardi 24 février 2015, 21:49:43
Pour donner mon avis, puisqu'on peut le mettre (enfin, je crois, j'ai lu "débat" dans ton post, et, comme il n'est pas verrouillé, j'en déduis qu'on peut soutenir son vote), le voici :

Je ne suis heureusement (et Personne non plus) pas Dieu ; aussi, mes paroles n'ont pas à être soumise à exégèse, et l'on peut me parler. En cas de doute, un message permet de clarifier mes intentions plutôt que de supputer sur mes intentions :).

Je délock à condition que chacun donne son avis sans considération de celui des autres, si c'est pour commencer à se critiquer respectivement ce n'est pas la peine (parce qu'en effet je pensais locker au départ avant, dans le doute, de laisser en l'état).

https://www.youtube.com/watch?v=jItz-uNjoZA >Law, on te mérite pas :D

Merci d'avoir pigé la référence mon loulou :3
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Canillia Mc’Winth le mardi 24 février 2015, 22:11:06
J'ai voté pour garder la limite d'âge à 15 ans.

Personnellement, j'aime pas le lolicon. Juste l'idée qu'un enfant de 12/13 ans, dans une partie de jambe en l'air avec un adulte (ou un  autre enfant du même âge, d'ailleurs), je peux pas... J'arrive pas à l'imaginer. Et puis, je trouve ça dégradant, et irrespectueux envers les gamins de cet âge. Franchement, ils ont autre chose à foutre que de penser à niquer. Ils savent même pas ce que c'est, de toute façon...

Bref, tout ça pour dire que je suis contre changer la limite d'âge.

NB : Ceci est mon avis personnel, merci de ne pas ouvrir un autre débat dessus, au risque de revoir la réaction qu'à eut Law, plus tôt, et que je trouve justifiée.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Law le mardi 24 février 2015, 22:13:56
Oh et je ne vote pas, parce que je suis admin, mais à titre personnel je ne tiens pas à remettre en cause l'âge minimal ; cependant je n'empêcherais pas les autres de le faire.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Law le mercredi 25 février 2015, 00:00:43
Une question (auxquels j'aimerais que vous répondiez un max) :

Certains auraient aimé avoir une nuance "14 ans" ?
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Princesse Alice Korvander le mercredi 25 février 2015, 00:15:35
Non.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Lyan Rose le mercredi 25 février 2015, 00:57:18
A un an près je m'en carre.Sauf si c'est pour rajouter une année de plus genre 15->16 ans qui va demander un paquet d'editing de fiches.

Donc si on avait eu une option 14 ans j'aurais considéré la chose un peu plus, selon le point de vue "une année ça peut pas faire de mal" mais au final non, je m'en branle, on est bien comme on est.

Une nuance 14 ans ne change quasiment rien. Mais si certains veulent faire un perso avec une gueule de gamin sans la justifier avec "olol magie, malédiction" avec de mauvaise foi, alors pourquoi ne pas accepter 14 ans afin qu'il leur reste un dernier grain de poussière de dignité.

Quitte à rajouter l'option 14 ans, mon vote est nul sauf en cas d'impossibilité départager, auquel cas je vote pour 14 ans.

Cet avis ne concerne uniquement la question "Faut-il rajouter une limite de 14 ans dans les votes ?" et je maintiens ma position par rapport au sujet principal, qui est Contre.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Law le mercredi 25 février 2015, 00:59:39
C'est surtout à titre indicatif.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Cassidy Green le mercredi 25 février 2015, 02:06:35
Je suis contre aussi
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Itami no Kyô le mercredi 25 février 2015, 02:49:40
J'tiens à pointer le doigt sur le coup des races/robots sur lesquels l'âge n'a pas le même degrès.

Plutôt que se concentrer sur un âge précis, on pourrait simplement mentionner un truc du genre "Ne dois pas précéder l'adolescence". Comme ça on reste dans le vague, et on s'épargne le loli/shota.

D'un autre côté le point de vue de Maelie n'est pas dans le faux, on peut pas faire de tri dans le "moralement admis" avec la dose de violeurs et autres tordus qu'on se trimballe parmi nos persos.

"Il profite qu'X-SMYLE dorme là."

Parce qu'aux dernières nouvelles, le viol aussi c'est toujours illégal. Sinon je s'rais plus pu-

"NAN DIS RIEN! DIS. RIEN."
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Nilecto Valteri le mercredi 25 février 2015, 03:13:20
Bon,

Je suis mal placé pour poster ici (J'ai pas encore fais le pas), vu que j'ai encore jamais fait de fiche. Mais j'ai une question et je suis assez étonné que personne ne l'ai posé.

Donc, au risque de me faire lyncher ou de finir dans les méandres du topic des boulets.

Pourquoi l'âge de 18 ans n'est pas proposé dans le sondage ?

Je dis ca simplement parce qu'un personnage mineur (De 15 ans, voir de 16 ans) qui découvre sa sexualité avec quelqu'un de son âge ca ne me dérange pas. Ca se joue en RP. Mais, mettre la limite à 15 ans, c'est la porte aux abus. (Dans le sens ou j'imagine sans mal que quelqu'un voudrait profiter de cette limite pour jouer un RP d'un personnage "mûre" de 30 ans par exemple avec un personnage mineur de 15 ans. Ce qui pourrait être assez choquant comme RP. Même si on prend en compte que les moeurs sociaux des différentes époques peuvent l'accepter (quelqu'un a cité le moyen age, très bon exemple))

Bref, c'est juste un constat. Si on dépasse l'argument du "On change pas, j'ai pas envie de devoir supprimer ma fiche." C'est important d'y penser. Et rien que pour éviter ce genre d'abus. Je pense qu'il faudrait la remonter à 18 ans.

Après, la loi (si maintenant on regarde du côté du lecteur) ne condamne pas ce qui est de l'ordre du "Fantasme". Car, ca reste un point de vue subjectif et personnel. Mais elle condamne la collection pornographique d'images ou de textes mettant en scène des mineurs. (J'entends par mineur, personne n'ayant pas la majorité légal dans le pays de naissance) Et je pense pas me tromper sur ces derniers points. (Je ne connais pas la législation au canada ou en suisse et je ne sais pas dans quel pays est hébergé le site mais, en france, je crois me rappeler que c'est bien ca qu'on condamne.)

Donc voilà, vous en faites ce que vous voulez. Je peux pas me permettre de voter sur le sondage, n'ayant pas de fiche. Mais je tenais à ajouter mes connaissances et mes idées. (En espérant être dans le vrai)

Dans tous les cas, merci de m'avoir lu.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Ata le mercredi 25 février 2015, 08:17:46
14 ans je suis contre également.

Personnellement le loli ne me choc pas, j'en regarde et il y a des doujin loli absolument adorables (tout comme y en a des dégueu je suis d'accord). Cependant si j'ai voté pour garder les 15 ans c'est parce que je trouve que le fofo est déjà très tolérant (ce qui est cool  ;D ) et que je veux pas qu'il le soit trop, le faisant devenir ainsi  un repaire à mec chelou si on vire la limite.
Et puis encore une fois je veux pas que le fofo est d'emmerde donc 15 ans c'est le bon age.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Maelie le mercredi 25 février 2015, 08:41:02
Edit By Law : [JE SUIS UN TROLL]
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Law le mercredi 25 février 2015, 09:58:12
Bonjour et bienvenue Nilecto,

Déjà j'ai en effet du mal avec ceux qui viennent réclamer un changement dans une communauté alors qu'il n'y ont pas encore contribué. À la limite un MP aurait été plus acceptable, et encore.

L'âge de 18 ans n'est pas proposé parce que :
-L'une des bases de LGJ, c'est un lycée ;
-Les personnages de 15 ans commencent, objectivement, à être assez mûr pour se faire troncher sans que ce ne soit perturbant ;
-Nous avons trop de personnages qui ont entre 15 et 18 pour en changer maintenant.

Eeeeeeet je souhaite que LGJ devienne plus tolérant, pas plus répressif.

Les textes & oeuvres d'art mettant en scène des mineurs sont acceptés dans une certaine mesure (J'ai déjà lu dans des livres, même récents, des actes de ce genre).
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Limma Darts le mercredi 25 février 2015, 10:37:40
Personnellement j'ai voté pour resté à 15 ans pour deux raisons.

Ma première est que des jeunes de 15 et même moins son tout autant concerné par le sexe et bien plus que beaucoup l'admette par soucie de loi et de moral. Donc pour moi 15 resté la bonne solution pour pas descendre trop bas dans l'age tout en respectant cette réalité. Car oui des ado ou presque ado on souvent les premier rapport dans ages là et sans aller jusqu’à en avoir s'y intéresse et son bien plus au courant qu'on aimerait que se soit le cas.

Ma seconde raison et qui est pour moi la plus importante, c'est pour la sécurité du forum. J'ai vue bien trop de forum fermé à cause de se genre de problème de personnage trop jeune. En restant a 15 ans le forum est à la limite et ne crains pas grand chose, surtout sans jeté des fleur, le forum est bien mieux géré et protégé que bien d'autre forum par ses admin et certain membre. Je tien trop a se forum pour voté pour quelque chose qui pourrais lui porté des problèmes.

Pour moi 15 ans sa reste bien pour satisfaire le plus de monde, sans en choqué certain et en satisfaire d'autre.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Magdalia le mercredi 25 février 2015, 10:42:07
La limite de quinze ans me semble, franchement, la solution la plus acceptable pour une raison: le maximum d'options tout en restant dans les limites de la légalité. Outre le fait qu'à quinze ans la majorité des gens de nos jours ont une vie sexuelle, c'est aussi l'âge considéré par la loi française de la majorité sexuelle. Pour reprendre l'argumentaire de Nicoleto (à qui je souhaite la bienvenue au passage), un type de 30 ans peut tout à fait, et légalement si je ne m'abuse, avoir des relations sexuelles avec quelqu'un de 15 ans dans le cadre d'une relation mutuellement voulue. Le détournement de mineur, passé les quinze ans, ça ne concerne plus (je crois, corrigez moi si je me trompe) les relations sexuelles consenties.
Donc si la seule raison valable est la différence d'âge, c'est quoi la différence entre deux personnes de 15 et 30 ans, et deux personnes de 25 et 45 ans ?
Aucune de mon point de vue, les deux sont tout autant acceptables, et légales.

M'enfin tout ça pour dire que moi je trouve que la limite actuelle est bien comme elle est, on évite de potentielles emmerdes au cas où un Khaléo like viendrait à vouloir nous les briser, tout en continuant à offrir le maximum d'options possibles à la création de personnage.
Après faut voir aussi un truc, cette limite de quinze ans, elle est bonne pour les personnages humains, mais quid d'autres races qui n'ont pas le même métabolisme que les humains, genre qui vieillissent plus vite ou plus lentement ?
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Law le mercredi 25 février 2015, 10:58:42
Le détournement de mineur est plutôt le fait pour un majeur de détourner (disons même enlever) un mineur de l'autorité de ses parents, qu'il y ait sexe ou non, couple ou non, etc. D'ailleurs dans le Code Pénal il se trouve bien dans la section "de l'atteinte à l'autorité parentale", et non dans les infractions sexuelles :).
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Leonna le mercredi 25 février 2015, 11:02:36
Un an plus jeune ne m'aurais pas choqué, étant moi-même très tolérant sur bien des sujets.

Cependant j'estime qu'il faudrait rester à 15 ans pour éviter certains soucis et pour continuer à offrir une liberté rarement atteinte sur les autres forums.

Voilà pour ma contribution concernant les 14 ans ou non =^-^=
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Double-Lune le mercredi 25 février 2015, 11:24:44
Pas 14 ans.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Maelie le mercredi 25 février 2015, 11:38:01
[Edit de début : Le texte suivant a l'air un peu sorti de nulle part, mais c'est à force d'éditer putain. L'édition c'est le mal.]

J'maintiens donc, pour moi un gamin de 15 ans qui a un vagin, ça entre dans la catégorie "chelou", comme les femmes à bites et les personnages hybrides mi-humain mi animaux. C'est un jugement purement subjectif, et je pense pas critiquer qui que ce soit en disant ça.

Maintenant je vais critiquer. Je trouve que certains d'entre vous sont décevants et étroit d'esprit. Je supposais que l'attitude qui vient nécessairement quand on sort de la norme c'est de se demander si ces normes ne sont pas arbitraires, le rapport qu'on entretient à la fiction etc. Est-ce que c'est pertinent de juger les délires des gens (et même les gens eux-même, comme Ata l'a fait), sur la base de "beurk c'est dégoutant" ? Si vous saviez le nombre de trucs qui me dégoutent ici niveau RP.

[Edit du milieu : Désolé mec j'ai pas pu résister.] < Pour ceux qui auraient pas compris, c'est Law. Enfin là c'est Maelie. Avant c'était Law. J'crois ?


Après, c'est pas votre choix final qui me déçoit, vous pouvez bien penser que LGJ n'a pas vocation à accueillir absolument tous les déviants du net, mais c'est les réflexions de merde que je vois ici qui me tapent sur les nerfs. Et si vous êtes pas capables d'entendre ça sans vous sentir insultés, tant pis pour vous. Je porte assez peu d'importance au fait d'être ban de LGJ, parce que c'est pour moi un jeu, mais voir le nombre de gens ici ont apparemment aucun recul ça me désole un peu.


PS : Je vous aime quand même, hein. Croyez pas.


[Edit : Il est vrai que j'ai un peu chié dans la colle, dans le sens où Law avait dit que CECI N'EST PAS UN DÉBAT. Mais bon bref, vous savez que j'adore ça, j'ai pas résisté (en fait j'avais lu trop vite, j'ai pô compris qu'on devait "pas tenir compte de l'avis des autres". C'est marqué en toute lettres mais J'AI PAS VU OKAY BON CA ARRIVE ZUT. Bref, Law devrait me ban pour montrer que la justice est aveugle (si il a des couilles, mais il a des couilles, et des sévères ! *écarte les bras pour montrer comment qu'elles sont grosses*), plutôt que de lock le topic comme il l'avait d'abord fait. Parce que c'est pas cool pour les autres, quoi !

Bon allez, j'ai mérité ma sentence, trouble à l'ordre publique, toussa. bourreau, fais ton office ! Que ta main soit ferme et ton Karma positif !]
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Law le mercredi 25 février 2015, 12:29:33
T'auras une fessée en PV mon loulou.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Princesse Alice Korvander le mercredi 25 février 2015, 12:34:24
Bref.

Pour ceux qui ne sont pas encore exprimés, n'hésitez pas à le faire ^^ Ce topic a été fait pour recueillir vos opinions, alors, même si ce que vous avez à dire ne tient qu'en trois mots, n'hésitez pas à le dire... Mais tâchez quand même d'avoir fait une fiche avant :P
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Nilecto Valteri le mercredi 25 février 2015, 13:08:28
Je vais être chiant. Mais d'après un article de la cour de Cassation, le code pénal (plus particulièrement l'article 227-23) a été modifié en 2007 et en 2013. Depuis ce jour, il est "risqué" de représenter des scènes pornographiques où des personnages mineurs (Ici, on parle de majorité légale et non sexuelle) participent. Et même si une barrière "interdit aux moins de 18 ans" est présente.

Vous devriez jamais avoir de problème quand même. Mais l'administration doit en être informé. Toujours mieux que d'aller en prison.

Source : http://www.numerama.com/magazine/26821-dessiner-des-lolicons-devient-illegal-meme-s-ils-sont-prives.html

http://www.legifrance.com/affichJuriJudi.do?oldAction=rechJuriJudi&idTexte=JURITEXT000007640077&fastReqId=1684154803&fastPos=1

Par contre, il est stipulé dans le code pénal qu'il y a eu modification de l'article mais on ne retrouve pas les infos citées dedans. J'imagine que l'article de la cour de Cassation sert de mise au point utilisable à la cour.

En espérant que ça serve aux gens qui pensent qu'on peut représenter une scène pornographique engageant un personnage mineur et un personnage majeur.

Bref, dans tous les cas, merci de votre accueil. Je m'étais permis de poster publiquement mon avis (sans voter, je précise) car ayant l'intention dans un avenir proche de poster une fiche et de RP ici, je suis comme les autres concernés par son règlement que j'ai lu et accepté.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Ludya le mercredi 25 février 2015, 13:31:57
Je suis assez d'accord sur l'aspect fantasy du rp en soi ( mais pas du forum qui n est jamais qu'une plateforme codée et chiffrée, froide, un médium sur lequel on appose nos écrits d'êtres humains ) qui dilue où laisse libre à interprétation diverses le degré de moralité ou d'amoralité d'un rp. Le fantastique permet le plus souvent l'improbable et l'impossible mais l'essence même de la fantaisie dans un contexte adulte devrait permettre alors non pas de banaliser ce qui serait difficilement acceptable dans nos sociétés modernes mais d'en encadrer la situation et le contexte d'un monde imaginaire pourvu d'autres lois et d'autres traditions, coutumes que celles qu'on à nous avec nos lois humaines lieu de juger selon....

Comme ça ne me gêne pas de lire un rp de personnages jeunes bien écrit avec une certaine sensibilité des personnages qui, se découvriraient l'un et l'autre sans pour autant insister sans cesse sur leur âge dans ce dit même rp, sans insister sur la nature du rapport pour autant que ça ne soit pas excessivement vulgaire... Comme d'autre en ont déjà parlé, un contexte médiéval fantastique ou médiéval tout court où des personnages étaient considérés aptes aux âges cités vont forcément rencontrer certaines situations. Tout rp ne convient pas à tous joueurs qui ne posséderont pas la délicatesse où la finesse d'esprit allouée à tel ou telle situation. ( sans vouloir critiquer qui que ce soit me balancez pas des pierres. )

Dans ces cas là le suggéré peut susciter bien plus d'attrait que le détail pour le détail.

Tout ça pour dire qu'il y a certainement autant de façons de rp qu'il n'y a de personnages et d'univers à jouer, dans mon cas je n'aime pas m'attarder sur l'âge d personnages ( bien que par exemple de Ludya je joue avec un retard d'apprentissage des choses de la"vie" -socialement il parle comme un gamin émotif facilement impressionnable et dynamique parce que je trouve que ça colle à son passif et son enfermement, il est bien plus doué de ses mains et pour la réflexion technique / la recherche active, ou hyperactive que pour lier des relations -normales- en s'exprimant comme un gamin- ) mais plutôt sur l'expérience qui va se dégager du rp en lui même et de la réaction que va susciter le caractère et l'univers du personnage que je joue avec celui du personnage d'en face...

J'ai pas encore été très claire mais je m'en fous xD
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Law le mercredi 25 février 2015, 13:34:33
"Représenter", ouip, graphiquement semble-t-il (je n'ai pas l'article sous la main cependant, je vérifierais quand... quand.)

La loi ne stipule pas, elle dispose ("Stipulatio" = Contrat en droit romain, et la loi ne saurait être un contrat).

Les avis de la Cour de cassation ne sont qu'indicatifs de toute façon, quand bien même condamneraient-ils des écrits littéraires pédophiles demain que ça ne signifierait pas forcément que le forum est dans la merde.

ET le serveur est basé au Japon, j'attends de pied ferme l'administration française pour le censurer.
Titre: Re : Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Itami no Kyô le mercredi 25 février 2015, 13:43:48
ET le serveur est basé au Japon, j'attends de pied ferme l'administration française pour le censurer.

D'ailleurs si l'on en croit TomSka, la majorité sexuelle là bas est de douze ans. o/

"T'as de ces sources toi..."
Titre: Re : Re : Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: The Merc le mercredi 25 février 2015, 13:49:45
D'ailleurs si l'on en croit TomSka, la majorité sexuelle là bas est de douze ans. o/

En fait, 13 ans, et il est question de changer ça... Ce n'est pas encore fait.

Quant à ce sujet, PAK résume parfaitement mon opinion dans son premier post, donc j'ai voté pour le maintien de la limite actuelle.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Deisui Kichigai le mercredi 25 février 2015, 14:02:43
Bon... Je m'excuse d'avance car je vais sans doute apparaître comme un individu pénible et qui cherche juste à exposer son savoir, mais je me permets de poser l'argumentation de ma position qui est de conserver la limite d'âge telle qu'elle est.

Comme dit à plusieurs reprises la loi (l'article à même été cité) interdit toute représentation de mineur de -15 de ans, mais aussi des mineurs de façon général si cette représentation à vocation à être diffusé, or étant sur un forum, internet etc il y a diffusion donc à priori même tout ce qui est en dessous de 18 ans "devrait" être interdit.

Je n'aborderai pas la question de l'hyper-sexualisation des adolescents dans la vraie vie, du moins d'un point de vue légal, car la question n'est pas là de mon point de vue.

Enfin je me doute que la loi française n'est pas forcément la plus applicable, en fonction du lieu où est hébergé le site ou de celui où vivent les auteurs des textes, mais je parle de la loi que je connais en me fondant sur le principe général, et existant, que dans un cadre impliquant un ressortissant français et un nation étrangère c'est la loi la plus stricte des deux pays qui s'applique. (même si ce principe connait de nombreuses exceptions, ainsi que des tolérances de la part des juridictions.) Après même sans cela un ressortissant français courrait des risques pour peu qu'un contact haineux qui en sache un peu sur lui irl fasse des démarches (même si ça lui serait des plus galères pour diverses raisons, mais les teigneux, ça existe). Quant aux avis de la cour de cassation, ils sont indicatifs oui, mais forment tout de même la doctrine et va donc orienter l'interprétation que les juges feront de la loi (sans pouvoir bien sûr aller à l'encontre de cette dernière).

Interprétation justement importante dans le cadre de la remarque judicieuse de Law sur l'idée de représentation, car pour être précis l'article concerné dit "l'image ou la représentation d'un mineur", la nature de la représentation n'est donc pas précisé, et c'est donc justement l'interprétation des juges, et celle de la cour de cassation, qui décidera si cette représentation ne désigne que de la représentation graphique ou sous toutes ses formes, dont littéraire.

Bon j'arrête là la partie vieux con et je vais maintenant donner mon point de vue direct.

Selon moi il y a déjà un monde entre le fait d'apprécier le lolicon et la volonté d'acte pédophile, tout comme pour tout fantasme... Car justement ce sont des fantasmes, des choses qui peuvent donner envie, mais dont les gens n'ont pas forcément l'envie de le faire réellement. D'où le fait que malgré l'application de la loi je ne porte pas de jugement de valeur sur les gens écrivant ici (bien sûr certains textes peuvent choquer... Mais quelque chose de choquant n'est pas forcément néfaste, car peut justement amener à une réflexion et cela reste subjectif, bref je digresse.).

Mais malgré ça oui je m'oppose à ce retrait ou au recul de la limitation, pour plusieurs raisons. Premièrement pour la sécurité du forum, que ce soit à l'égard de la loi, de sa réputation ou de la composition de ses membres, car en tout ces points elle peut être menacée par une telle mesure. Ensuite ça reste un pas franchi, car si au delà de 15 ans je considère que de tels actes sont possible le plus moralement du monde, amour de collégien lycéen ou que sais je encore) en deçà, le fait que ça ait été une réalité historique ou que ça l'est en certains endroits du monde, ne m'enlève pas de l'esprit que dans ce cas cela se fait souvent par des pressions ou d'obligations, et on quitte le cadre de la sexualité. Oui,j'ai moi même dit que choquer pouvait faire réfléchir mais il y a une différence à mes yeux entre le choquant et le graveleux qui serait ici le cas.

Après c'est bien sûr dommage pour ceux qui en toute sincérité et honnêteté voudrait jouer un enfant, car j'avoue être en désaccord envers ceux qui disent que ça ne présente pas d'intérêt, pour en avoir moi même interprétés dans d'autres contextes, le fait d'avoir un personnage vierge (d'esprit je précise) peut amener à des évolutions ou à des interactions intéressantes, seulement le cadre de LGj m'apparaît inapproprié pour cela.

D'ailleurs pour les histoires d'interprétation de l'âge en fonction de la race j'avoue qu'à mes yeux la question ne se pose pas puisque dans le règlement c'est clairement marqué "le lolicon est interdit" alors ...

Merci en tout cas au staff de cette "tribune", et en espérant ne pas avoir irrité des personnes ou être apparu comme pénible et rabâcheur.

P.s: Et merci pour m'avoir donné une raison en plus de réviser mes cours de droits.  ;D
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Tryzox le mercredi 25 février 2015, 15:15:34
(http://willkara.com/content/images/2014/May/Don-t_care.gif)

Pour toute personne qui souffrirait d'absence de sens de l'humour, je souligne que j'exprime mon avis vis-à-vis de cette "problématique" : J'm'en branle.
Oui. C'est un avis.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Powder le mercredi 25 février 2015, 16:48:54
(Hors sujet total, mais je crois qu'il faudrait surveiller la capacité de contribuer de ce topic, le bouton "réponse" avait disparu hier quand j'ai tenté de contribuer ??? bref !)

J'ai voté quinze ans pour ma part :) j'ai connu le forum à son tout début perso, à l'époque où il n'y avait aucune restriction d'âge et quelques persos/topics lolis par ci par là, et il n'y avait pas de soucis. Mais c'était une époque où le forum n'était pas trop connu, et aujourd'hui je crois qu'on ne peut plus se permettre ce genre de choses parce que ça ne serait pas safe :/ (même si le serveur est au Japon, le contenu est quand même français, les membres pareils... j'y connais rien en droit mais ça risquerait d'être délicat en cas de vrai litige non ?)
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Law le mercredi 25 février 2015, 16:53:00
Tout à fait, mais pour les personnes surtout, pas pour le forum, et y a que le forum qui compte à mes yeux, je suis prêt à tous vous balancer en taule pour le sauver.

Et puis moi tant que je peux prendre la caisse et me tirer après :)

(Comment ça y a paaas de caisse T__T)
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Princesse Alice Korvander le mercredi 25 février 2015, 17:04:42
Ton incapacité à répondre, belle et spongieuse Powder, venait du fait que Law avait verrouillé le topic suite à quelques posts qui sortaient du simple cadre de l'opinion personnelle, et risquaient de conduire à un pugilat. Son amour de la démocratie a fini par se rappeler à lui, afin de permettre à ceux ne s'ayant pas encore exprimés de le faire :)

Pour cette histoire de législation, comme je vois que ça en titille beaucoup, sur demande de Maelie, j'avais fait, dans la FAQ, un post de recherche de jurisprudence il y a plus d'une année. Globalement, j'ai obtenu les mêmes réponses que Deisui, à savoir que, en matière d'écrits, il y a une grosse incertitude. J'avais fait des recherches en allant sur le recueil Dalloz, afin d'avoir une source plus précise que ce que Google peut offrir.

Voilà ce que j'avais mis :

Citer
  • De base, la loi sanctionne toute forme de "message à caractère violent ou pornographique ou de nature à porter gravement atteinte à la dignité humaine" (article 227-24 du Code pénal). Les juges ont précisé ce qu'il fallait entendre en donnant une vision extensive de cet article : l'art. 227-24 du Code pénal réprime la fabrication, le transport ou la diffusion d'un message pornographique susceptible d'être vu ou perçu par un mineur par quelque moyen que ce soit et quel qu'en soit le support ; aucune différence n'étant faite selon la nature du support, le délit est susceptible d'être constitué par l'existence d'un message pornographique dans un journal (CA Paris, 14/12/1994).

  • Concernant la pédophilie à proprement parler, la loi est plus restrictive : elle ne sanctionne que la diffusion d'images (article 227-23 du Code pénal). Sur ce point, la jurisprudence a étendu cet article aux simples images animées, et y a assimilé le lolicon. Un important arrêt a été rendu sur la question par la Chambre criminelle en 2007 (http://www.legifrance.com/affichJuriJudi.do?idTexte=JURITEXT000007640077). Il y a tout ce que vous avez envie de savoir dedans, ça y parle des Schtroumpfs, des mangas, et de cul. Pour être plus précis, la Chambre criminelle a indiqué : "les juges ajoutent qu'en l'espèce, le personnage représenté sur la vidéo-cassette "Twin Angels - le retour des bêtes célestes - Vol. 3" présente incontestablement les caractéristiques d'un jeune enfant, compte-tenu, notamment, de sa petite taille par rapport aux personnages adultes qui l'entourent, de l'absence de signes morphologiques laissant supposer qu'il pourrait s'agir d'un adulte et des traits de son visage le faisant au surplus apparaître comme un très jeune enfant ; que ce personnage a des relations sexuelles avec des femmes adultes". Si vous cherchez des critères pour savoir ce qui est loli ou pas, vous les avez, maintenant ;D



Donc, pour résumer... Concernant les images pédophiles/loli, c'est interdit. Concernant les récits, la loi est plus souple, et la jurisprudence n'a pas fourni une réponse tranchée. Mais ça ne s'applique pas qu'aux récits pédophiles : les récits violents, zoophiles, ou mettant en place de jeunes femmes martyrisées par des pervers sexuels, constituent autant un outrage qu'un récit pédophile. Les juges sont cependant très souples vis-à-vis des textes, et c'est surtout du cas-par-cas : "s'il est exact que la notion de bonnes mœurs est susceptible d'évoluer avec le temps et que sont autorisées aujourd'hui des publications d'ouvrages naguère interdites, il n'en reste pas moins que l'état des mœurs contemporain, sans doute plus libéral, impose le respect de certaines limites que le tribunal a précisément pour mission de ne pas laisser dépasser et qui répondent à un sentiment collectif, réclamant une certaine liberté mais rejetant la licence" (Tribunal correctionnel de Paris, 12/01/1972). Le fait que ce soit très large comme définition signifie que les juges sont assez mal à l'aise avec les textes.

Il ne faut pas oublier qu'il y a toujours la liberté artistique. Sur ce point, une décision de justice s'était amusée à dissocier "érotisme" et "pornographie" : "le propre de l'ouvrage érotique est de glorifier, tout en le décrivant complaisamment, l'instinct amoureux, la «geste» amoureuse, tandis que les œuvres pornographiques, au contraire, privant les rites de l'amour de tout leur contexte sentimental, en décrivent seulement les mécanismes physiologiques et concourent à dépraver les mœurs s'ils en recherchent les déviations avec une prédilection visible." (Tribunal correctionnel de Paris, 05/10/1972). En 1973, ce tribunal a ainsi condamné un ouvrage qui comprenait "des descriptions qui font appel, par leur caractère offensant, pour la pudeur, ou par la recherche systématique d'excitation érotique et malsaine, aux instincts et aux appétits les plus dégradants de l'être humain"... Mais bon, ça date des années 1970's, et ça ne sort que d'un petit tribunal de première instance. Ça n'a donc pas le même poids que si la Chambre criminelle avait eu l'occasion de se prononcer.

Cette jurisprudence est d'autant plus ancienne qu'elle se repose sur l'ancienne législation. À cet égard, un arrêt de la Cour d'Appel de Paris, en 1994, avait retenu que les écrits traitant de rapports sexuels entre un adulte et un enfant sont des textes pornographiques.

Concernant l'applicabilité du droit français sur le site, c'est une autre histoire. Le droit numérique est pour l'heure assez complexe, avec une jurisprudence qui, pour l'heure, semble retenir un certain nombre de critères pour déterminer si tel ou tel site Internet peut se voir appliquer le droit français : choix de la langue, hébergement du serveur, etc... Comme le site est en français, destiné avant tout aux Français, et contient surtout des Français, j'ai peur que le caractère japonais du serveur soit insuffisant devant un juge pour rejeter l'application du droit français. Cependant, le droit numérique est encore flou. Initialement, la jurisprudence retenait que, dès lors qu'un Français pouvait accéder à un site, le droit français avait vocation à s'appliquer (la jurisprudence "Cristal", si j'ai bonne mémoire)... Mais, comme cet arrêt revenait à rendre le juge français compétent pour apprécier la légalité du monde entier, les juges se sont calmés... Maintenant, je ne sais plus trop où ça en est.

Voilà pour ce petit point.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Powder le mercredi 25 février 2015, 17:31:20
Mh, autant pour moi, je vais me cacher <.< *se liquéfie dans le caniveau*

Je trouve dommage que la législation ne voit pas plus loin que le délire "c'est du dessin pédo c'est sale interdisons-le"... cette manie de juger le matériel avant la personne en elle-même... On dirait qu'ils ne sont pas capables de faire la distinction entre réalité et fantaisie, de se dire que tant qu'on ne fait de mal à personne on peut bien faire ce qu'on veut :/
(heureusement qu'ils ont pas accès à mon cerveau... ils auraient du boulot putain)
Titre: Re : Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Itami no Kyô le mercredi 25 février 2015, 18:57:22
Mh, autant pour moi, je vais me cacher <.< *se liquéfie dans le caniveau*

Je trouve dommage que la législation ne voit pas plus loin que le délire "c'est du dessin pédo c'est sale interdisons-le"... cette manie de juger le matériel avant la personne en elle-même... On dirait qu'ils ne sont pas capables de faire la distinction entre réalité et fantaisie, de se dire que tant qu'on ne fait de mal à personne on peut bien faire ce qu'on veut :/
(heureusement qu'ils ont pas accès à mon cerveau... ils auraient du boulot putain)


Je suis sûr que SSiegfried est d'accord.

"Enfin heureusement que c'est pas complètement ça non plus, on a Nekros qui collectionne des morceaux humains..."
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Les 4 Délices cachées le mercredi 25 février 2015, 19:37:59
Moi dans l'histoire, ce qui me fait bien rire, c'est que certain trouvent immoral de faire un ado de 15 ou 14 ans découvrir la sexualité, mais trouvent au contraire parfaitement normal de voir un esclavagiste ayant la trentaine, kidnapper des femmes pour les réduire en esclavage sexuel, après moult viols... (sans parler des perso qui naissent litérallement dans de tels centres. Les membres n'entrent pas dans les détails, mais on se doute de ce qu'il c'est passé x))

Pour ceux qui voudraient mettre la barre à 18 ans, alors il faudrait aussi ban tout les membres Furry/esclavagiste/psychopathe/autres... :P

Pour ma part, je pense que, si la barre est abaissée en dessous des 15 ans, mieux vaut que les perso concernés n'aient pas une expérience sexuelle longue comme le bras et une perversité débridé, qu'il faut conserver un minimum de cohérence... Donc oui pour baisser la barre, mais avec modération :)
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Jethro Van Storm le mercredi 25 février 2015, 20:27:52
J'suis plutôt d'accord avec ma voisine du dessus, ducoup je change mon vote
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Mascotte le mercredi 25 février 2015, 21:01:25
Coucou tout le monde !
Voici mon petit avis sur la question.

J’ai voté pour le maintien à 15 ans, tout simplement pour la sécurité du forum. C’est une raison concrète au-delà des opinions personnelles.

Après, qu’un texte soit "immoral", cela ne me choque pas. Quelle histoire pourrait être mise en place si tout devait être moral ? Imaginez un grand méchant qui ne peut plus tuer/violer/séquestrer/manipuler/torturer personne. Que peut-il encore faire pour être méchant ?

Par contre, ce qui devient choquant, c’est quand un texte fait l’apologie d’une pratique immorale. Il y a une différence fondamentale entre jouer un monstre de fiction, aussi ignoble qu’il puisse être, et défendre (parfois de façon déguisée) de véritables idées.


Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Carnivora le mercredi 25 février 2015, 23:37:41
Si je peu me permettre d'intervenir pour ma part je suis d'accord avec les autres quoique 15 ans pour mes récit c'est un peu trop jeune. A la limite 16 à 17  ans cela me va. Enfin cela reste mon avis perso.
Titre: Re : Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: ZI.UA le jeudi 26 février 2015, 00:45:20

-Les personnages de 15 ans commencent, objectivement, à être assez mûr pour se faire troncher sans que ce ne soit perturbant ;




Je suis assez d'accord avec cette phrase, 'fin elle résume assez bien mon opinion là-dessus.


Je suis pour conserver le 15. Avant, c'est quand même un peu limite. 'fin j'sais pas. Mh.

(Ceci est une réflexion vécue en temps réel, attention.)

C'est vrai que LGJ est un forum très tolérant. Mais le loli, c'est toujours le même souci. Me concernant, ça reste quelque chose qui me laisse partagée. Y'a le côté tolérance ultime, sexualité libérée de toutes étiquettes, etc etc, et le côté "Nan mais c'est pas quelque chose de bien". J'suis un peu pudibonde, parfois, 'fin sur ce genre de sujet. C'est un truc qu'on ne peut pas libérer d'un certain aspect culturel, ce qui peut être accepté au Japon (avec les loli, tout ça) sur le plan moral, culturel, intellectuel, est loin d'être le nôtre. Du coup, je comprends que ce soit perturbant, même si j'admets, qu'au fond, ça ne fait de mal à personne, sinon des consciences.

'fin voilà.

Du coup, j'ai voté pour garder à 15 ans, parce que ça me semble être la chose la plus convenable.


Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Jethro Van Storm le jeudi 26 février 2015, 01:27:27
Après Sachant à quel âge commence les garçons à se masturbranlé....
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Serenos I Aeslingr le jeudi 26 février 2015, 03:19:05
J'ai voté pour maintenir l'âge à 15 ans.

Je n'ai absolument rien contre le lolicon, et étant quelqu'un qui aime bien expérimenter différents thèmes d'écriture, il m'est arrivé de m'approcher de l'érotique juvénile, quoi que je maintiens normalement un certain standard dans la chose. Certains membres du forum connaissant Véronique Hayes ont d'ailleurs désirer jouer avec ce personnage en raison de son immaturité physique et intellectuel, bien que le personnage soit un lolicon évident.

Je ne m'inquiète pas pour la législation francaise qui voudrait fermer le forum, mais je m'inquiète autrement pour les autres joueurs, potentiellement doués, qui risqueraient de voir ce forum d'un mauvais oeil si nous venions à autoriser le lolicon. Certes, certains considèrent le lolicon comme un style de représentation complètement différent de la pornographie juvénile, mais il reste que ce n'est pas le cas pour tout le monde, et cette seconde catégorie de personnes risquent de se montrer discriminatoire envers un joueur en raison de la présence d'un personnage trop jeune parmi ses doublettes ou en tant que personnage principal, et nous ne souhaitons pas cela sur le forum.

Cependant, je tiens également à formuler que la présence de personnages moins âgés qui n'ont pas pour but d'être utilisés à des fins d'histoires érotiques pourrait être potentiellement autorisés. Je proposerais pour ma part que le forum autorise la présence de personnages plus jeunes, mais pas à des fins de RP Hentai. Cela impliquerait évidemment que ceux qui s'inscrivent avec de tels personnages seront plus surveillés que les autres au niveau de ce que leurs personnages font en RP. La contrepartie étant que les modérateurs auront évidemment plus de travail, puisqu'ils leur faudrait modérer les RP de ces joueurs ce qui, avec le temps, pourrait représenter une charge de travail non désirée.

C'était mon avis...
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Voodoo le jeudi 26 février 2015, 07:24:51
Je pense qu'il est mieux de garder l'âge minimum actuel, voire même de le mettre à 18 ans.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Tryzox le jeudi 26 février 2015, 12:41:42
Un ajout à mon avis : J'désapprouve de chaque fibre de mon corps l'idée de mettre l'âge minimal à 18.

Nouvel avis super constructif.
Vous kiffez, j'le sais.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Ordre de la Lance d'Acier le jeudi 26 février 2015, 14:30:50
Pour tout un tas de raisons complexes et variées qui ont déjà été dit plus haut, je pense que la meilleure solution c'est de garder 15 ans.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Zénoriel le vendredi 27 février 2015, 10:41:18
Parmi les choix proposé, j'ai voté pour le garder à 15 ans. En revanche, si ça aurait été moi, j'aurais proposé une toute autre chose :

PEGi 18 = Tout rp autorisé. A partir de cet âge là, je ne voit absolument aucune raison de limiter ou interdire une quelconque forme de rp extrême, que ça soit du gore comme du porno, même si la première option n'est pas le sujet. La majorité civile d'une personne se faisant à partir de cet âge là, c'est, pour moi un évidence même.

De 16 à 18 = Limiter à l'érotisme sans aller jusqu'au cul le plus hard qui existe. Après tout, il est très facile de faire des rp érotiques sans non plus virer dans le sexuel facile sous une tranche inférieure à celle des adultes. Oui car à mon humble avis, la limite serait plus acceptable à partir de 16 et non de 15 pour ce genre de choses.

Moins de 16 = Pas de cul ni d'érotisme dans leurs forme pure, mais pourquoi des causette ou un apprentissage théorique dessus. C'est tout à fait possible de rentrer dans le vif du sujet sans que le personnage soit directement impliquer de façon physique dans un rp sexuel. Même si je conçois qu'il doit pas exister beaucoup de gens ayant eut aucun expérience sexuelle (seule ou avec quelqu'un d'autre) après avoir eut ses 16 ans. Et puis après tout, si on ne compte/veux pas faire de rp hentaï, je ne vois pas pourquoi on devrait se limiter à limite d'âge actuelle qui est de 15
_____________________

Bon tout ça, c'est ma façon de voir les choses. Mais ce que je sais, c'est que l'on ne peux pas donner aveuglément sa confiance à tout le monde car on se retrouverait avec vraiment des trucs crades et pas forcément autorisés légalement. On ne peux clairement pas tout surveiller, et si à l'époque de mon propre forum j'aurais eut ce genre de cas, ça m'aurait vite gonflé d'aller voir chaque sujet posté la veille à chaque foi que j'allume mon pc. certaines choses seraient bien à appliquer, mais on ne peux pas tout se permettre à cause des gens. Y'en a des réglos, bien plus que ceux qui ne le sont pas, mais quelqu'un qui vient sur un forum de rp hentaï pour chasser de la viande juvénile ou voir son perso de même âge se faire littéralement défoncer toutes les parties du corps par d'autres qui n'attendent que ça, je ne pense pas que le type soit réellement apte à être sur une quelconque plateforme rp.

Après, y'a aussi ceux qui mette un avatar faisant mature et qui te chantent que leurs persos à genre à peine l'age de rentrer au collège (surtout quand il s'agit de non-humain, genre une slime par exemple) avec une excuse bidon pour justifier qu'ils peuvent jouer ce perso pour des rp de culs. Alors que souvent, rien ne justifie qu'ils aient obligatoirement un âge réel aussi bas. Y'as aussi ceux qui font l'inverse, c'est à dire un perso majeur mais avec un avatar qui fait beaucoup trop jeune pour passer la validation, même si c'est à mon sens moins grave tant que le personnage à une mentalité d’adulte responsable. Des gens dépassant la vingtaine voire la trentaine et qui ont toujours un corps d'enfant, ça existe après tout. Même s'il y a quand même une certaine limite.

Voilà mon avis sur la question. Ch'ai pas si ce que j'ai mis à déjà été dit, mais osef fallait que je le dise o/

EDIT post-wc : J'ai pas parlé des pnj aussi. mais ça soulève également le problème des modos qui n'ont pas les yeux partout et qui ont autre chose à foutre qu'à tout surveiller.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Darthestar le vendredi 27 février 2015, 11:52:24
Personnellement je vais faire au plus cours ^^

Pour moi la limite d'âge à 15 fut souvent étrange pour moi, car la législation place la maturité sexuelle à 15 ans et 8 mois ^^ (je me souvient particulièrement de cela pour des raisons particulières que j'éviterais de conter ici.). Toutefois, mieux vaux être honnête, une "majorité" des premières expériences sexuelles se font à cet âge là désormais (si ce n'était bien avant autrefois...), et c'est vrai qu'ainsi j'ai choisis de conserver cette limite d'âge, même si toutefois je l'aurais placée instinctivement à 16 ans.

Pourquoi pas moins, pourquoi pas plus. Les gens savent que j'ai un coté lolicon, et qui ne s'exprime bien sur que par le rp (reparlons plus haut des gens qui verront "mal" ceux acceptant d'avouer ce petit faible illégal...), et en ce sens je pourrais dire *changeons l'âge*, mais je pense que certaines choses ne seront pas de bonne augure pour le fo', et cela en fait partie. Je ne veux pas voir ce genre de jeu officiellement parlant, car non seulement nous mettrions notre forum dans une position dangereuse législativement parlant, et en plus, nous pourrions voir apparaître une stigmatisation de certain joueur dont nous n'avons pas vraiment besoin ici, je penses.

Quand au plus ... Il ne faut pas se voiler la face, le nombre de personnes qui commence tôt et ont leur propres déviances rapidement révélées est malgré tout relativement élevé, et il suffit de voir que trois-quarts des personnes allant voir cinquante nuances de grey au cinéma sont des pisseuses qui aiment voir un richissime enculé réduire à néant la vie d'une pauvre fille qu'il a réussis à chopper avec quelques billets (la prostitution ça vous dit quelque chose ?). La sexualité commence à un âge, c'est un fait, et se dire que ce n'est pas correct parce que tel ou tel personnage est mineur ... Bah c'est aux autres de se faire leur idée. Au lieu de limiter ça par une règle, limiter ça par votre moral, et rapidement vous ferrez ce qu'il vous plait, et les autres aussi.

Voilà pour mon avis et mon vote : maintien à 15, peut-être une légère montée à 16, et si les joueurs loli sur les bords veulent s'amuser, ils ont toujours leurs mps, ou un peu de rpcb en private pour en profiter.

Sur ce passez une bonne journée, prenez soin de vous.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Princesse Alice Korvander le vendredi 27 février 2015, 12:12:19
Citation de: Drathestar
la législation place la maturité sexuelle à 15 ans et 8 mois

J'ignore qui t'a raconté cela, mais il s'est trompé.

La majorité s'apprécie toujours selon l'année ; la loi ne va pas jusqu'à préciser tel mois, telle semaine, tel jour, telle heure, ou telle seconde. En France, la majorité sexuelle figure à l'article 227-25 du Code pénal : "le fait, par un majeur, d'exercer sans violence, contrainte, menace ni surprise une atteinte sexuelle sur la personne d'un mineur de quinze ans est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75 000 euros d'amende" (source (http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006070719&idArticle=LEGIARTI000006418099&dateTexte=&categorieLien=cid)). La loi ne retient que l'âge de quinze ans.

Voilà pour cette petite précision.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Darthestar le vendredi 27 février 2015, 12:14:15
Très bien, merci Alice ^^
Donc retirons ce que j'ai noté sur cela, je me trompes :)
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Tessia le vendredi 27 février 2015, 13:18:22
Personnellement, je n'ai rien contre le lolicon. Bien amené, ça peut aussi être intéressant. Même si l'idée d'en faire ne m'apparaît pas très séduisante. Mais pour des raisons d'éviter des emmerdes légales, je vote pour rester à l'âge de quinze ans minimum.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Powder le vendredi 27 février 2015, 14:50:05
Pour la proposition d'avancer l'âge minimal, ça me fait penser qu'une grosse section du forum (très fréquenté en plus), c'est un lycée et ses annexes.

Si jamais on calibre l'âge minimal à 18 ans, cette section ne servira plus à grand-chose, elle sera bonne à jeter ^^" ça serait dommage...
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Maelie le vendredi 27 février 2015, 16:13:54
J'aime bien l'idée de Zenoriel. Les personnages de moins de 15 ans pourraient avoir un p'tit tampon au dessus de l'avatar (pour que ça soit clairement visible, vous voyez l'genre ?) pour leur interdire le RPQ. Ça fait un bon compromis si vous craignez pour le côté légal ou si vous refusez le porn pédophile pour des raisons morales, nah ?
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Hana Kurohane le vendredi 27 février 2015, 16:47:40
En ce qui me concerne je ne suis pas attirée par les enfants! La pédophilie ne rend pas hommage à la lubricité!

Je conçoit que pour une machine, un cyborg, un androïde ou une créature magique ou un familier à l'apparence adulte on peu mettre en dessous.

Faisons une différence bien précise avec Fuck yeah et Fuck no! (fuck yeah étant les trucs que l'on peu se faire):

Un terminator fabriqué l'année dernière qui à une apparence de gros dur adulte et sans aucun état d'âme qui est donc agé de 12 mois=> Fuck Yeah!

Mais rien n'empêche de créer ce truc genre 16 ans plus tôt et de le laisser inactif 15 ans si vous voulez un perso qui débarque!

Un humain de 12 mois => Fuck No!

Un chien de 3 ans ce qui est un age adulte pour un chien => Fuck Yeah! Mais rien n'empêche d'en faire un animal magique qui est né il y a 200 ans!

Il y a plein d'autres exemples mais tout cela pour dire que ça ne tuera personne de faire un perso mature! Sauf si vous voulez jouer un gosse! Mais Si c'est le cas allez plustot sur un forum avec des nounours en guimauve qui tombent du ciel!
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Michan My'Lin le vendredi 27 février 2015, 19:46:09
J'ai voté pour laisser la barre où elle est. J'ai pleins de raisons, de raisons de pas le faire et surtout une énorme flemme de développer.

Kissuh.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Jethro Van Storm le vendredi 27 février 2015, 19:54:58
Le problème c'est que si on interdit le RPQ aux 15-18 (lelz) on perd l'essence de ce forum qui est justement le RPQ je dois le rappeler.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: For the Emperor le vendredi 27 février 2015, 21:08:38
Perso je vote pour qu'on garde la limite à 15 ans. J'suis pas sur un forum de cul pour faire des trucs bien vus par la société. D: *ZBAFF*

Nah mais sérieusement, si ça ne branche pas à certains joueurs, la solution est simple: vous n'avez qu'à ne pas rp avec l'autre. Si on est dans la légalité, je ne vois pas pourquoi on changerait la limite. C'est pas comme si on tient votre chien en otage pour vous obliger à lire les rps de personnages avec un âge que vous trouvez discutable. Alors voilà, je vote pour maintenir l'âge minimum.
Titre: Re : Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Itami no Kyô le dimanche 01 mars 2015, 18:49:22
Perso je vote pour qu'on garde la limite à 15 ans. J'suis pas sur un forum de cul pour faire des trucs bien vus par la société. D: *ZBAFF*

EPIC FUCKING WIN.
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Kyle Macross le dimanche 01 mars 2015, 19:01:03
J'ai voté.

Pour garder le suspens entier, je ne donnerai pas mon avis :3
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Arillé le dimanche 01 mars 2015, 21:01:37
J'ai voté, mais j'ai oublié de m'exprimer...

M'en fout, j'vais donner mon avis après la bataille! Non au recul à 12 ans! Non à la suppression des limites d'ages! Non à une limite de 15 ans! Mais oui à une limite de 21 ans! (Bande de pervers pédophiles suceurs de poneys en rut)! Retournons aux valeurs traditionnelles et familiales! Oui à un forum structuré où tout le monde vie en harmonie, dans la joie, le cul et le bukkake! Dois-je vous rappeler que certaines personnes ont fait de la prison pour avoir fait ce genre de choses avec des enfants? Des personnalités connues comme étant respectables, et qui ont été perverties! Je pense bien sûr au Marquis de Sade, Marc Dutroux, ou encore Casimir! Alors dites non à la dépravation!

Ah, et je suis aussi pour que l'on euthanasie tous les furries du forum! Ces créatures, envoyées par Satan himself sont responsable de la baisse démographique de notre forum ainsi que de la corruption de la jeunesse! Saleté de pédés animaux gays enculeurs d'anthropomorphes homosexuels! Les furries sont responsable du chômage qui touche LGJ! Ils nous volent nos RP! Ils corrompent les élites! Ils apportent des maladies! Ils sont responsable de la suppression des distributeurs automatiques sur la CB! Ils ont fait exprès de retarder encore GTA V! Alors rejoignez le hastag suivant et montrons notre désaccord #JeSuisContreCesPutainsDeFurriesQuiSucentDesQueuesEtVolentNotreTravailBandeDePédés. On est déjà 3 alors venez vites (moi, Khaléo et KKK4evar)
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Ludya le dimanche 01 mars 2015, 21:05:48

T'as oublié que tout ça, c'est aussi la faute à Obama !  :D
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Uqora le mercredi 04 mars 2015, 12:53:23
Après, même si c'est un forum hentai, il y a aussi un bon paquet de Rp uniquement sociale... Comme ça avait été le cas pour Véro :P

Perso, voir un gamin de 12-14 ans passer une journée de cours normale, découvrir Terra ou même y vivre quotidiennement (un jeune écuyer par exemple) ne me choquera pas outre mesure dans un Rp social.

Rien n'empêche de faire évoluer ce personnage et de le faire grandir par la suite ;)

J'estime que les membres du forum sont suffisamment matures pour juger lorsque la limite de l'acceptable est atteinte ou non (sauf cas particulier ou l'on retrouve des bébés dans des assiettes ::))

Pour la moralité... Est-ce qu'un juriste peut me sortir toutes les lois que le forum enfreint déjà ? Juste pour voir (sur le viol, l'esclavagisme, etc)
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Konrad Pavelov le mercredi 04 mars 2015, 17:11:22
faut voir avec le droit Japonais là x)
Titre: Re : Consultation Populaire - "They Make Me Feel So Good"
Posté par: Law le dimanche 08 mars 2015, 12:24:34
Ainsi que vous pouvez le voir, le changement a été rejeté. La limite reste donc à quinze ans et porte pleine légitimité de ses membres.